与计量法有关的小故事，涉及计量仪器修理制造定型和法定单位

狼烟 发表于 2018-2-27 12:05
如果称量中药与强检和计量法无关，那么我做个地磅给驾驶员称量并收费，也与强检和计量法无关了，是吗？ ...

刚我看你了发的强检的条文，称重中药属于强检，自己不能随便用称来称重。

但你主贴发的测量树干长度或截面周长的，就跟强检没关系了，只是普通测量。

oldfish 发表于 2018-2-27 12:34
刚我看你了发的强检的条文，称重中药属于强检，自己不能随便用称来称重。

但你主贴发的测量树干长度或截 ...

不允许别人随便称量，自己可以随便目量?目量不就是更置人命于不顾吗?明明邻居有手段很方便，却不能用，非要迫使人心存侥幸去拿人命冒险。这是谁的错?

oldfish 发表于 2018-2-27 12:34
刚我看你了发的强检的条文，称重中药属于强检，自己不能随便用称来称重。

但你主贴发的测量树干长度或截 ...

主贴是针对2017版计量法提出的场景设计。2017版是不允许随便造计量器具用于科学研究的，你可以去看着

oldfish 发表于 2018-2-27 12:32
中药称重属于医疗卫生，那看来应该属于强检，自己不能随便乱称重。

但你帮邻居称重并收费肯定不属于贸易 ...

我觉得这一个也有不妥的地方，您再斟酌一下。

狼烟 发表于 2018-2-27 12:42
不允许别人随便称量，自己可以随便目量?目量不就是更置人命于不顾吗?明明邻居有手段很方便，却不能用，非 ...

“明明邻居有手段很方便，却不能用” 这个是什么意思？麻烦解释一下

如果邻居自己目测中药的重量，那这是他自己的选择，也许靠谱，也许不靠谱，与个人的能力有关，与计量法并不违背。

当然，肯定不提倡目测中药重量这种方式。

并且，买来的中药一般都是药店称重好的（按每付药，即每次的用量），基本没有自行称重的需求。

狼烟 发表于 2018-2-27 12:44
主贴是针对2017版计量法提出的场景设计。2017版是不允许随便造计量器具用于科学研究的，你可以去看着 ...

没找到新版计量法（征求意见稿？），麻烦你把条文贴一下吧，谢谢。

狼烟 发表于 2018-2-27 12:48
我觉得这一个也有不妥的地方，您再斟酌一下。

麻烦您明示一下，哪里不妥，咱们再一起讨论。

oldfish 发表于 2018-2-27 13:00
“明明邻居有手段很方便，却不能用” 这个是什么意思？麻烦解释一下

如果邻居自己目测中药的重量，那这 ...

1.他是我的邻居，我不也是他的邻居吗?我有秤不能给他称啊。
2.农民用中药，基本不用买。十台天天演健康之路，里面有方子，在山里大多能采到。采不到的，我的邻居们大多不会为了保健去买。
保健方子，过量就是毒方了，虽然毒性慢也是毒。邻居们也因为毒慢不察觉而敢于目量用药。称量不便是合成结果的一个因素，如果称量方便，他们也知道该称量啊。

oldfish 发表于 2018-2-27 13:17
没找到新版计量法（征求意见稿？），麻烦你把条文贴一下吧，谢谢。

http://www.gfjl.org/forum.php?mo ... d=207978&extra=

oldfish 发表于 2018-2-27 12:32
中药称重属于医疗卫生，那看来应该属于强检，自己不能随便乱称重。

但你帮邻居称重并收费肯定不属于贸易 ...

如果我有磅秤，给司机称量车辆，按次收费，那磅秤是不是也不属于贸易结算?这个秤可以随便造吗?可以没有检定证书吗?

给人称旧报纸，别人按重量交易，这个称量过程明显是用于贸易结算的，怎么可以不算用于贸易结算呢?

是否用于贸易结算，法律如果不明晰，执法人就有了自由裁量权，这时候就不应该争条文的字面了。法律有责任防误伤。所以解释条文应该有冗余。

狼烟 发表于 2018-2-27 14:04
如果我有磅秤，给司机称量车辆，按次收费，那磅秤是不是也不属于贸易结算?这个秤可以随便造吗?可以没有检 ...

贸易结算指得是买卖东西过程的计费，贸易就是指得买卖，你再把你的例子用这个标准衡量一下是否属于强检。

收购旧报纸的称重肯定属于强检，有买有卖，属于贸易结算。

而我说的是你帮邻居旧报纸称重并估算大致价格且收费，但你并不收购旧报纸，这个行为就不属于贸易结算，因为没有买卖商品，你只是出售了你的称重服务，这个不属于强检。

狼烟 发表于 2018-2-27 13:48
http://www.gfjl.org/forum.php?mod=viewthread&tid=207978&extra=

十分抱歉，附件中的“中华人民共和国计量法（修订送审稿，2017年3月6日）”我仔细阅读了“第三章 制造、销售、进口、修理、使用计量器具”，大致浏览了其他章节，并搜索了相关的关键字，如科研，科学研究，制造，研制等，没有找到你之前回帖中说的“2017版是不允许随便造计量器具用于科学研究的”相关内容。

麻烦你直接告诉我在上述送审稿的第几章第几节，谢谢。

oldfish 发表于 2018-2-27 15:22
十分抱歉，附件中的“中华人民共和国计量法（修订送审稿，2017年3月6日）”我仔细阅读了“第三章 制造、 ...

第二十五条（使用单位义务）企业、事业单位、个体工商经营者应当配备与生产、科研、经营活动相适应的计量器具，保证使用的计量器具的量值的准确可靠。

这里要求准确可靠，就是要求送检，需要有效计量证书，而有计量证书，我理解为属于目录内的项目就需要有型式认定。

oldfish 发表于 2018-2-27 15:08
贸易结算指得是买卖东西过程的计费，贸易就是指得买卖，你再把你的例子用这个标准衡量一下是否属于强检。 ...

同样是这个秤，用途也相同。属于交易双方任何一方的，就要强检，属于第三方的，就不用强检？你这是又要随便解释强检目录？你被推荐的帖子不是说看用途吗？怎么有看权属了？
你觉得看权属，合理吗？

狼烟 发表于 2018-2-27 16:02
第二十五条（使用单位义务）企业、事业单位、个体工商经营者应当配备与生产、科研、经营活动相适应的计量 ...

第二十五条（使用单位义务）企业、事业单位、个体工商经营者应当配备与生产、科研、经营活动相适应的计量器具，保证使用的计量器具的量值的准确可靠。


本条是对于计量器具主体原则性的要求，条文是相适应，保证准确可靠。法律并未要求强检，以上主体也可自愿通过校准等方式来保障量值传递准确。

如果木匠造了一个尺，用于科学研究，按照2017 版计量法就需要准确可靠，而准确可靠就要送检，送检一个尺子，计量所就会要求cmc，因为尺子在目录里面。而且这个尺子要求用法定计量单位，这不是难为木匠吗？
就算不要求cmc，你觉得木匠为了临时测量造一把尺子，需要去送检吗？

mylawer 发表于 2018-2-27 16:10
第二十五条（使用单位义务）企业、事业单位、个体工商经营者应当配备与生产、科研、经营活动相适应的计量 ...

本条是对于计量器具主体原则性的要求，条文是相适应，保证准确可靠。法律并未要求强检，以上主体也可自愿通过校准等方式来保障量值传递准确。


有要求，就要有手段，不管是不是强检，使用者是被计量法纳入监督范畴的。计量监督员就可以要求使用者出具准确可靠的证据。又怎么可以自愿呢？

狼烟 发表于 2018-2-27 16:05
同样是这个秤，用途也相同。属于交易双方任何一方的，就要强检，属于第三方的，就不用强检？你这是又要随 ...

对于这个例子来说，对法而言，用于贸易结算与民生息息相关的计量器具，如水电气表，应该是计量法管理的重点。

对于贸易结算工具是涉及公共领域还是私人领域，这个在法上其实很难定义。

mylawer 发表于 2018-2-27 16:16
对于这个例子来说，对法而言，用于贸易结算与民生息息相关的计量器具，如水电气表，应该是计量法管理的重 ...

很难定义，就应该放松要求，或者收缩法律适用范围，否则计量监督员就可以自由裁量了。那么法就没有严肃性了，也没有公平了。

狼烟 发表于 2018-2-27 16:14
本条是对于计量器具主体原则性的要求，条文是相适应，保证准确可靠。法律并未要求强检，以上主体也可自 ...

有要求为何要有手段。现在法律只提原则性要求，具体是否能够达到要求是企业自主决定的事情。

mylawer 发表于 2018-2-27 16:18
有要求为何要有手段。现在法律只提原则性要求，具体是否能够达到要求是企业自主决定的事情。 ...

有要求却没有手段，为什么要求？为了丢失法律的尊严吗？
既然是企业自主决定的，为什么要干涉，要干涉却没有确定的手段，这是闹着玩吗？

狼烟 发表于 2018-2-27 16:11
如果木匠造了一个尺，用于科学研究，按照2017 版计量法就需要准确可靠，而准确可靠就要送检，送检一个尺子 ...

非法定计量单位，根据这次计量法新修订的条文，对于非法定计量单位将不采用行政审批的形式，而是通过规章，一揽子发布可以使用非法定计量单位的情形。这样更简单更明了，用于科学研究属于法条规定的例外情形。

狼烟 发表于 2018-2-27 16:02
第二十五条（使用单位义务）企业、事业单位、个体工商经营者应当配备与生产、科研、经营活动相适应的计量 ...

第二十五条（使用单位义务）企业、事业单位、个体工商经营者应当配备与生产、科研、经营活动相适应的计量器具，保证使用的计量器具的量值的准确可靠。

上面的法律条文，与你说的“2017版是不允许随便造计量器具用于科学研究的”，是一回事嘛？

我怎么觉得没有什么关系呢？

班级的纪律要求很严格，却没有手段监督，最后墙上的纪律要求就成了全班的笑话。就会让那些有监督手段的律条也增加被挑战的机会。

律条是为了引逗人挑战的吗？那不是增加了矛盾吗？

mylawer 发表于 2018-2-27 16:21
非法定计量单位，根据这次计量法新修订的条文，对于非法定计量单位将不采用行政审批的形式，而是通过规章 ...

关于法定计量单位，我有个意见帖子，在官方征求意见帖子中建立了超链接，您是否看过？