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楼主: xinz117

这样的检定报告是否符合要求?

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发表于 2018-9-7 16:38:25 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-9-7 11:58
晒与不晒的权力完全由你自己决定,没有通过私信聊的必要,那样也达不到我想达到的目的与效果。况且这也不 ...

军工部门的就是牛,我们可不敢得罪 省级 计量 机构。
发表于 2018-9-7 16:55:05 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2018-9-6 20:38
军工部门的就是牛,我们可不敢得罪 省级 计量 机构。

这不是牛不牛的问题,而是该不该行业自律规范的问题,与是否军工没有一点关系。

发表于 2018-9-7 22:22:11 | 显示全部楼层
  JJF 1002-2010《国家计量检定规程编写规则》的5.11.2 检定结果的处理规定写得已经非常清楚了:“检定证书和检定结果通知书内页应包括检定条件、检定项目、检定结果、准确度等级、最大允许误差等内容”,在本条的开始第一句话明确指出:“检定结果的处理是指检定结束后对受检计量器具合格或不合格所做的结论”。总而言之,JJF1002并不要求检定结论给出检定数据,只是要求检定结论必须给出合格还是不合格的结论,因此,检定证书不是校准证书,检定证书的“检定结果”必须给出受检计量器具合格与否的结论,不一定非要给出检定数据,只要给出了合格与否的结论,没有给出检定数据也是符合国家规定的。
  24楼指出“没有数据的省级计量技术机构的《检定证书》截图”不会在论坛上晒是完全正确的。技术论坛应该就事论事,不要涉及具体单位,对错误的做法可以提出批评,但批评也不一定就那么准确,因此这不仅仅是会不会招致“打击报复”的问题,也是对有关计量技术机构的声誉保护问题,谈不上私信聊必要还是不必要。有的人“要是手上有,绝对晒出来”,那是个人素质和道德品质的问题,和技术讨论的话题无关。
发表于 2018-9-7 22:43:29 | 显示全部楼层
  国防军工一、二级计量技术机构和地方省市县计量技术机构一样,检定证书都有检定合格与否的“检定结果”,22楼试图埋汰市县级法定计量技术机构的工作质量,但请不要打击一大片。什么叫“县市级的计量技术机构的规范程度就不好说了”?难道说哪个县市级的计量技术机构的检定证书没有给出检定结果吗?“‘符合规程要求’的表述,属于‘检定结论’,而不是‘检定结果’”,这是地地道道不负责任的胡说,JJF1002的5.11.2一开始就告诉我们,“检定结果的处理”就是“对受检计量器具合格或不合格所做的结论”,不要以为只有数据才是检定结果。
  让我们在此再重述一下检定与校准的区别:检定证书的检定结果一定要给出合格与否的结论,不必或不一定给出检定数据及其不确定度,校准证书的校准结果一定要给出校准数据及其不确定度,不必或不一定给出合格与否的结论。
发表于 2018-9-10 07:41:47 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-9-7 16:55
这不是牛不牛的问题,而是该不该行业自律规范的问题,与是否军工没有一点关系。 ...

没有,听你说话口气牛逼
发表于 2018-9-10 10:19:38 | 显示全部楼层
我们以前检定证书都不提供检定数据,只写经检定符合某某检定规程的要求即可。不过现在好像要求越来越多了,我们市院现在都在把检定数据写上去了,我们现在也在逐步跟上去。不过也没有什么强制要求,考核时也没有专家强制要求把数据打上去。分享一下,谢谢!
发表于 2018-9-10 18:31:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2018-9-10 18:33 编辑
量院老生沪 发表于 2018-9-10 10:19
我们以前检定证书都不提供检定数据,只写经检定符合某某检定规程的要求即可。不过现在好像要求越来越多了, ...


  你说得对,“检定”的定义还是那个定义,检定规程对检定证书的要求还是必须给出是否“符合法定要求”(是否合格)的那个要求,检定证书的格式也没有多大变化,基本定义和法律法规没有原则上的变化,只要检定机构或计量检定员依法依规行事,任何没有法律法规依据的,再牛逼的强制要求,都是没有道理的,这里根本不存在“该不该行业自律规范的问题”。
发表于 2018-9-11 15:54:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 chuxp 于 2018-9-11 16:19 编辑

计量法规定:计量检定必须执行检定规程。凡是检定规程要求给出检定结果的,就必须给出,这个是不言而喻的。

请大家注意,“检定结果”和“检定结果的处理”,这个在检定规程中,是两个不同的概念。检定结果的要求在规程的附录中,检定结果处理在规程正文的结尾处,检定结果处理包括检定结果是否要给出和如何给出(数据修约要求)。

建议大家大致翻翻手头的检定规程,看看需要和不需要给出检定结果的,各占多少。据我所知,不必给出检定结果而仅仅给出检定结论的,少之又少。大部分规程均要求给出检定结果的数据。贴个例子,指针表的。有些等级的要求给出数据,有些则不要求。
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发表于 2018-9-11 16:06:41 | 显示全部楼层
另外,请大家看看 JJF 1002-2010《国家计量检定规程编写规则》有关内容的真实要求,千万要看清楚,以免断章取义,错误理解。

关键问题是:检定结果的处理的条款中,包含了检定结果的给出!
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发表于 2018-9-11 22:45:01 | 显示全部楼层
  “检定结果”和“检定结果的处理”,当然是两个不同的概念,处理在前,结果在后,处理繁杂,结果简单。JJF1002要求检定证书给出检定结果,就是给出合格与否的结论,给出符不符合法定要求的结论,而不是给出“检定结果的处理”过程。34楼提供的检定规程原文片段5.11.2最后一句话明确规定检定证书的内页“也包括检定条件、检定项目、检定结果、准确度等级、最大允许误差等内容”,其中“检定结果”是合格与否的结果,“最大允许误差”是检定规程对相应准确度等级的允许误差要求,并没有要求必须给出检定数据。
  再看33楼给出的常称为电工三表的检定规程JJG124-2005片段,请注意6.4.10的“对准确度等级大于0.5的,……,在检定证书中,可不给出检定数据”,这符合34楼复制粘贴的“检定结果的处理是指检定结束后对受检计量器具合格或不合格所作的结论……,检定合格的计量器具发给检定证书或加盖检定合格印”规定。“加盖合格印”只证明其检定合格,不能另把检定数据也加盖在计量器具上。“检定证书”的作用与“检定合格印”相同,允许“加盖合格印”不加盖检定数据,就应允许“检定证书”不给检定数据。可以逐一查看上千个国家检定规程,像JJG124这样要求常用和较低准确度等级的“在检定证书中,可不给出检定数据”,准确度等级高的给检定数据,并不多见,绝大多数检定规程均只规定给合格与否的检定结果,不要求给检定数据。
发表于 2018-9-11 23:38:25 | 显示全部楼层

JJF 1002-2010《国家计量检定规程编写规则》的5.11.2检定结果的处理规定写得已经非常清楚了:“检定证书和检定结果通知书内页应包括检定条件、检定项目、检定结果、准确度等级、最大允许误差等内容”,在本条的开始第一句话明确指出:“检定结果的处理是指检定结束后对受检计量器具合格或不合格所做的结论”。

28楼某人将“检定结果的处理”与“检定结果”混为一谈。言下之意就是将“检定结果的处理是指检定结束后对受检计量器具合格或不合格所做的结论”与“检定结果是指检定结束后对受检计量器具合格或不合格所做的结论”两句话划等号,意思就是“结果”=“结论”。看看JJF10692012《法定计量检定机构考核规范》第7.11条是怎么要求的吧:

1.png

2.png

众所周知,“检定结论”的内容通常都是位于《检定证书》或《检定结果通知书》的封面,而“检定结果”则是位于证书的内页。下面的内容,规某人应该不陌生吧?

a.png

b.png

c.png

你“混九规”自己是怎么出具证书的?没完没了的忽悠,还有没有点德呀?

发表于 2018-9-11 23:45:27 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2018-9-9 11:41
没有,听你说话口气牛逼

这不是 嚼舌根的问题,对于法律来说,必要 要 严谨,绝不允许出现 模棱两可的 意思 。这点国内的法律真的要好好学学 欧美 国家的法律 。

你这口气也老牛逼的。

发表于 2018-9-12 07:39:58 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-9-11 23:45
这不是 嚼舌根的问题,对于法律来说,必要 要 严谨,绝不允许出现 模棱两可的 意思 。这点国内的法律真的 ...

我只是把我所见到的 告诉你而已 ,信不信是你的事情,国家院 上海院 省院 市院 县所 , 部门,的检定证书我都看到过了。
还有一些打着 什么 几0几 站,原国家什么站 的,校准证书我也都见过了。
发表于 2018-9-12 10:43:47 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2018-9-11 11:39
我只是把我所见到的 告诉你而已 ,信不信是你的事情,国家院 上海院 省院 市院 县所 , 部门,的检定证书 ...

你说看过了那就看过了呗,反正我几十年都没见过内页空白的《检定证书》(注:指具备资质的法定计量检定机构和授权的计量技术机构,或获CNAS能力认可的第三方校准实验室)。

发表于 2018-9-12 11:15:10 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-9-12 10:43
你说看过了那就看过了呗,反正我几十年都没见过内页空白的《检定证书》(注:指具备资质的法定计量检定机 ...

我觉得吧你理解有问题,人家说的是只有检定结论没有数据,不代表是内页空白,所以没什么好争辩的,空白的我也没见过
发表于 2018-9-12 14:53:36 | 显示全部楼层
  人家“几十年都没见过内页空白的《检定证书”那也没办法,检定合格证、检定合格印、检定合格证书等的作用是一致的,检定合格印、证的管理在同一个国家行政法规中进行了规定,都是计量器具经过计量检定满足检定规程要求的证明。此人从来没有见过只有检定合格结论的检定证书,可能此人连只有检定合格结论,没有检定数据的卡尺、千分尺、压力表、电能表、温度计、……等检定合格证也从来没有见过。
发表于 2018-9-12 15:54:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2018-9-11 20:05 编辑
springwood 发表于 2018-9-11 15:15
我觉得吧你理解有问题,人家说的是只有检定结论没有数据,不代表是内页空白,所以没什么好争辩的,空白的 ...

我所说的“空白”当然是针对楼主所说的“检定结果”,其他内容都是不言而喻的事情。如果说我理解错了,那我现在更正:我没见过没有“检定项目”和 “检定结果”的《检定证书》,这下应该不会有歧义了吧?

发表于 2018-9-12 16:08:08 | 显示全部楼层

41楼的“学术流氓”“混九规”理屈词穷没什么说的了吧。我说了没见过“检定结论”吗?臭不要脸的东西,如此造谣诬陷,你贱得难受是不是?36楼问你的问题,你的喉咙是不是被鬼掐啦?所有的证据都摆在那里,你还有什么好狡辩的,学术流氓?有能耐把你出具的通用卡尺的《检定证书》晒出来给大家看看眼界呀,没完没了的搅屎,你究竟是想达到什么目的?

发表于 2018-9-12 21:41:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 chuxp 于 2018-9-12 21:51 编辑

35楼可以说是空前绝后的编造“专家”!不举证,顺嘴就一通编造!

谎言如下:
“绝大多数检定规程均只规定给合格与否的检定结果,不要求给检定数据。”这样的弥天大谎都敢一本正经的编造!

现行有效的国家计量检定规程有1000个以上,据说有1400多个,不要求给出检定数据的(给合格证及铅封等),超不过10余个,主要是家用的水电气表等。

哪个多,哪个少?一目了然!二者关键不是很接近的数量啊,差了千余倍呢!这都敢瞎编乱造!?
发表于 2018-9-12 21:57:12 | 显示全部楼层
真不知道这个人是怎么想的!这里的量友谁手里没有几本计量检定规程?大家随手一翻,不就一清二楚了吗?

连这个问题都敢编造这种耸人听闻的弥天大谎,这个是一种什么心态呀!
发表于 2018-9-12 22:03:59 | 显示全部楼层
温度计规程:
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发表于 2018-9-14 22:57:47 | 显示全部楼层

36楼的几幅截图,恰恰是这位“学术流氓”自己所从事的专业的检定证书中对“检定结果”的要求,上面清清楚楚的写到“给出量化的值(不要简单给出“合格”或“不合格”字样)”。看看这位“拧种”,不仅在这一铁证面前死不认错只字不答,还要无休无止的充当“搅屎棍”角色。哪里还有一丁点学术道德啊,说此人躺进棺材都要伸手一点没错。

发表于 2018-9-16 00:40:37 | 显示全部楼层
  44楼说“不要求给出检定数据的(给合格证及铅封等),超不过10余个,主要是家用的水电气表”,我不知道有没有人相信这个鬼话,呵呵。仅仅是家用的水电气表吗?长热力电所有十大类计量领域仅仅是家用能源计量器具这一点吗?呵呵,请44楼去问一下从事计量检定的人员,仅就长度计量一个专业有多少种只给检定合格证吧!仅就这一个专业就让给检定合格证的计量器具“超不过10余个”的说法打脸!还有温度计量呢?力学计量呢?……,各种温度计、温度表、压力表的使用者有多少真的使用修正值的呢?又有多少检定员是给检定证书而不是给检定合格证的呢?市场销售的成千上万检定合格标识难道都让检定员吃了吗?
  至于47楼这个一贯只会天天骂街,没有诚心讨论技术问题的“学术流氓”以及“流氓”行为的骂街帖子,就没有必要理睬了。
发表于 2018-9-16 14:25:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2018-9-16 14:34 编辑

  看看47楼的帖子,这种人也就只有会骂人,会鹦鹉学舌,会跟在别人后面乱咬的能耐,这个人不骂街简直就没法活下去,这种人及其帖子不值得我搭理。
  别人说猕猴桃没有水蜜桃那样的核,有的人非要你举证猕猴桃没有核,此人自己很会“举证”,偏要指出那比芝麻粒小的东西就是“核”,这种做法也可以大言不惭地自称为“举证”,这种帖子也需要回复吗?呵呵。
发表于 2018-9-16 18:01:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2018-9-15 22:02 编辑

看看48楼这位时时刻刻都想立牌坊的婊子“混九规”,36楼的截图证据恰恰击中了此“学术流氓”的七寸命门之穴。此“学术流氓”无言以对,便开始耍起了“学术无赖”。

楼主所提问题中的哪个“检定结果”是猕猴桃的核36楼截图中的哪个“检定结果”是水蜜桃的核呀?这不叫举证叫什么?比起你那犟嘴嚼舌要强百倍吧。你有能耐举出个西瓜大的核出来给大家看呀,臭不要脸的东西。别人都说这是骂“学术流氓”,怎么到了你嘴里就成了“骂街”呢?怎么别人不挨骂唯独你挨骂呢?你除了会满大街的叫街招骂外,又还有什么其他能耐呢?你算是说对了,你“学术流氓”一天不叫街招骂都活不下去,最好的成全办法就是见一次“搅屎”就骂一次。

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