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[电压] 关于耐压测试仪的不确定分量

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大青蜂 发表于 2019-6-20 10:55:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
我想请教下,例如,耐压测试仪的不确定度评定中,通过测量重复性引起的标准不确定度S(x)----A类评定,耐压测试仪校准装置(标准)本身误差引起的不确定度分量u1,u1是通过上一级出具的证书中的扩展不确定度计算出来的,然后被检耐压测试仪本身说明书出具的最大允许误差引起的不确定度分量u2,因为各输入量不相关,直接测量,所以合成不确定度uc等于S(x)的平方+u1的平方+u2的平方后再开方。请问一下大家,S(x)和u1以及u2这3个分量对不对?还需要其他什么分量吗?
 楼主| 大青蜂 发表于 2019-6-20 11:15:52 | 显示全部楼层
数学模型   ΔV=Vx-VN

式中:ΔV——被测耐压仪的电压示值误差(kV);
Vx——被测耐压仪的电压示值(kV);
VN——耐压测试仪校验装置的电压示值(kV)。
路云 发表于 2019-6-20 16:33:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2019-6-19 20:35 编辑
大青蜂 发表于 2019-6-19 15:15
数学模型   ΔV=Vx-VN

式中:ΔV——被测耐压仪的电压示值误差(kV);

我认为u2不应该算。被校对象的最大允差,只是判定被校对象误差是否合格的判据。您这里的测量重复性引入的标准不确定度分量S(x),应该是指被校耐压测试仪的示值重复性引入的标准不确定度分量。u1是由上级机构出具的《校准证书》中给出的扩展不确定度求得,它就是测量标准引入的标准不确定度分量。至于测量标准的误差引入的不确定度分量,如果已进行了修正测量,则无需再重复考虑(因为已涵盖在u1中了)。如果是进行不修正测量,通常是用测量标准的最大允差绝对值MPEV按均匀分布考虑,除以√3得到,取代u1

 楼主| 大青蜂 发表于 2019-6-21 10:49:27 | 显示全部楼层
路云 发表于 2019-6-20 16:33
我认为u不应该算。被校对象的最大允差,只是判定被校对象误差是否合格的判据。您这里的测量重复性引入的标 ...

我在论坛下载了一篇耐压测试仪不确定地评定中,也是这样,被检耐压测试仪本身说明书中写的最大允许误差没用来做不确定度分量。但是,您后半段的解释我还是不明白,为什么不拿检耐压测试仪本身说明书中写的最大允许误差没用来做不确定度分量呢?还有一个问题,耐压测试仪校准装置(标准装置)它的上一级给出的证书中有扩展不确定度,标准本身又有等级或者是最大允许误差,那标准引进的不确定度分量,我们是拿它的上一级给出的证书中有扩展不确定度计算还是拿标准本身又有等级或者是最大允许误差计算?
123456.jpg
路云 发表于 2019-6-21 21:28:37 | 显示全部楼层
大青蜂 发表于 2019-6-20 14:49
我在论坛下载了一篇耐压测试仪不确定地评定中,也是这样,被检耐压测试仪本身说明书中写的最大允许误差没 ...

3楼不是已经说了吗,被校对象的最大允差,是人为规定的误差计量技术要求,是被校对象实际误差的合格判据,不是引起本级校准结果不确定度的来源。它可以作为下一级测量结果(做不修正测量)中,由该耐压测试仪引入的不确定度的分量来源。

耐压测试仪校准装置(标准装置)它的上一级给出的证书中有扩展不确定度,标准本身又有等级或者是最大允许误差,那标准引进的不确定度分量,我们是拿它的上一级给出的证书中有扩展不确定度计算还是拿标准本身又有等级或者是最大允许误差计算?

我在3楼结尾不也说了吗,如果你本级校准耐压测试仪是进行修正测量,你就用上一级给出的证书中的扩展不确定度计算。如果你是做不修正测量,你就用计量标准的最大允差计算。

 楼主| 大青蜂 发表于 2019-6-22 09:58:35 | 显示全部楼层
路云 发表于 2019-6-21 21:28
我3楼不是已经说了吗,被校对象的最大允差,是人为规定的误差计量技术要求,是被校对象实际误差的合格判 ...

恩恩,我懂了。请问下,我问的这个问题或者关于这些问题,有没有相关书籍介绍下呀?
此外,我还有个问题请教下,
数学模型ΔV=Vx-Vn        ΔV——被测耐压仪的电压示值误差(kV);Vx——被测耐压仪的电压示值(kV);VN——耐压测试仪校验装置的电压示(kV)。

我们的不确定度来源主要是参考数学模型,对吗?就是u(Vn)----耐压测试仪校验装置本身误差。   u(Vx)----被测耐压仪电压的测量重复性。
假如现在有这情况,假如,校验装置去检测被测耐压测试仪,还需要一台电源,其中电源的最大允许误差是a,那请问下,就图片2中,合成不确定度是选1还是选2的做法?其中,在那个1做法中,不用考虑u1的灵敏系数了?

有点乱,描述得可能有点不清楚,麻烦你了
123456.jpg

图片2

图片2
路云 发表于 2019-6-23 10:23:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2019-6-22 14:25 编辑
大青蜂 发表于 2019-6-21 13:58
恩恩,我懂了。请问下,我问的这个问题或者关于这些问题,有没有相关书籍介绍下呀?
此外,我还有个问题 ...

对“测量结果不确定度”有贡献的主要来源,除了测量函数(大多数资料中称其为“数学模型”或“测量模型”)中的“输入量”以外,还应该考虑“影响量”(它也属于“测量模型”中的“输入量”)。

假如现在有这情况,假如,校验装置去检测被测耐压测试仪,还需要一台电源,其中电源的最大允许误差是a,那请问下,就图片2中,合成不确定度是选1还是选2的做法?其中,在那个1做法中,不用考虑u1的灵敏系数了?

那你应该分析该电源对校验装置和被校对象的示值是否都有影响,如果都有影响,则应分别列出各自的“测量函数”模型,分别求出电源对校验装置和被校对象的不确定度分量,然后取代数和(因为来源于同一系统)作为电源对测量结果引入的不确定度分量。然后再与校验装置的不确定度分量和被校对象的不确定度分量合成,得到最终的测量结果的合成标准不确定度。无论什么分量,在进行合成时,都有引入传递系数(灵敏系数)。

njlyx 发表于 2019-6-23 22:31:23 来自手机 | 显示全部楼层
大青蜂 发表于 2019-6-22 09:58
恩恩,我懂了。请问下,我问的这个问题或者关于这些问题,有没有相关书籍介绍下呀?
此外,我还有个问题 ...

     非常不解这个很多"模版"常用的"数学模型"---
【  ΔV=Vx-Vn        
     ΔV——被测耐压仪的电压示值误差(kV);
     Vx——被测耐压仪的电压示值(kV);
     Vn——耐压测试仪校验装置的电压示值(kV)。 】
     
     "校准"中,Vn值是保持同样的"数值"吗? Vn与Vx同样都是能在"校准"中获得"数值"的"量",为什么 【 u(Vn)---耐压测试仪校验装置本身误差】  ,而【 u(Vx)----被测耐压仪电压的测量重复性 】呢?

   能否将"数学模型"表达为:
【 ΔV=( Vx- Vn  )  +   ΔVn
      ΔVn为耐压测试仪校验装置"本身误差"  ;
      其它如前。  】 ???
 楼主| 大青蜂 发表于 2019-6-24 11:38:56 | 显示全部楼层
路云 发表于 2019-6-23 10:23
对“测量结果不确定度”有贡献的主要来源,除了测量函数(大多数资料中称其为“数学模型”或“测量模型”) ...

对了,其实是不是我搞错了?
数学模型   ΔV=Vx-VN
ΔV——被测耐压仪的电压示值误差(kV);
Vx——被测耐压仪的电压示值(kV);
VN——耐压测试仪校验装置的电压示值(kV)。

不确定度传播律uc(ΔV)^2=u(Vx)^2+u(Vn)^2,其中,我们通过重复性测量得出S,通过对查询耐压测试仪校验装置的等级,然后得出分量u1,通过分辨力引进的分量u2(通过测量,这个u2删除)

所以现在就剩下S和u1,其中例如测量10次,这10次的数是耐压测试仪校验装置的数,就是那个实测值,所以S=u(Vn)?   那u1呢?难道等于u(Vx)?

哎,越学越乱,越学,出现的问题也越多
路云 发表于 2019-6-24 15:37:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2019-6-23 19:51 编辑
大青蜂 发表于 2019-6-23 15:38
对了,其实是不是我搞错了?
数学模型   ΔV=Vx-VN
ΔV——被测耐压仪的电压示值误差(kV);

1、根据您的描述,u1就是标准装置示值误差引入的不确定度分量,通过查询获得计量标准的最大允许误差,采用B类评定的方式得到。

2S(x)是被校对象的示值重复性,由它引入的不确定度分量要看你实际校准过程是以单次测量结果作为最终测量结果,还是以多次(如:m次)测量结果的平均值作为最终测量结果。如果是后者,则由示值重复性引入的不确定度分量就还应该将S(x)除以m10次的读数之所以在标准装置上读数,我估计可能是被校对象的分辨力没有标准装置的分辨力高,于是采取以被校对象的示值为基础,在标准装置上读数的方式测量,以获取分辨力更高的读数。尽管是在标准装置上读数,但反应的仍然是被校对象的示值重复性,即u(Vx)=S(x)/m,并不是u(Vn)=S(x)/m

ruochenye 发表于 2019-11-18 14:25:44 | 显示全部楼层
S(x)和U1哪个小,去掉哪个
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