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[数据] 不确定度:重复性引起的误差or样品的分辨力导致的误差

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wliannet 发表于 2020-4-25 13:27:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问大家   重复性引起的误差(即用贝塞尔公式法)    和  样品的分辨力导致的误差,在规范JJF 1587-2016 数字多用表校准规范  中认为连个误差有重复复,所以取两个值中最大的那个,请问这样是否正确?
kaede 发表于 2020-4-25 14:21:41 | 显示全部楼层
不是样品 是标准器的分辨力引入不确定度和重复性引入不确定度 这两个取一个大的值

补充内容 (2020-4-26 22:35):
这个理解是错的
 楼主| wliannet 发表于 2020-4-25 16:04:37 | 显示全部楼层
kaede 发表于 2020-4-25 14:21
不是样品 是标准器的分辨力引入不确定度和重复性引入不确定度 这两个取一个大的值 ...

Snipaste_2020-04-25_16-04-03.png
kaede 发表于 2020-4-25 17:24:28 | 显示全部楼层
我之前说的也不对 准确来说应该是 测量仪器分辨力引入的标准不确定度
也就是说 如果你读数据从标准器读出 那就是标准器的分辨力;如果是从被检仪器读出 那就是被检测仪器的分辨力。

补充内容 (2020-4-26 22:35):
这个理解也错了
 楼主| wliannet 发表于 2020-4-25 20:21:30 | 显示全部楼层
不确定度评定中重复性和分辨力,小的舍弃,只留大是JJF1059.1-2012的规定,1059为什么这样规定,原因大概是测量时重复测量是为了提高测量的准确性,消除随机因素的影响,而重复性引入的不确定度分量包含了人员、设备、环境条件、被测件等因素的影响,同时也包含测量设备和被测件的分辨力影响,所以二者取结果大的作为不确定度的分量。
http://www.gfjl.org/forum.php?mod=viewthread&tid=188894
cy581100 发表于 2020-4-26 14:35:22 | 显示全部楼层
kaede 发表于 2020-4-25 17:24
我之前说的也不对 准确来说应该是 测量仪器分辨力引入的标准不确定度
也就是说 如果你读数据从标准器读出  ...

赞同。。。。。。。。。。。
泡沫奶茶 发表于 2020-4-26 16:50:32 | 显示全部楼层
如果读数据从标准器读出 那就是标准器的分辨力;如果是从被检仪器读出,那就是被检仪器的分辨力。
oldfish 发表于 2020-4-26 17:19:48 | 显示全部楼层
kaede 发表于 2020-4-25 17:24
我之前说的也不对 准确来说应该是 测量仪器分辨力引入的标准不确定度
也就是说 如果你读数据从标准器读出  ...

从标准器读数的话,被测仪器也有分辨力的贡献啊~
kaede 发表于 2020-4-26 19:21:01 | 显示全部楼层
oldfish 发表于 2020-4-26 17:19
从标准器读数的话,被测仪器也有分辨力的贡献啊~

怎么贡献?举个例子?
oldfish 发表于 2020-4-26 20:47:56 | 显示全部楼层
kaede 发表于 2020-4-26 19:21
怎么贡献?举个例子?

比如,用源测表,测的时候调节源的输出让被测表显示为整数,记录源的示值。这时被测表分辨力同样引入分量

也许这例子不恰当,因为这里也读了被测表的示值。貌似很少有只读标准或只读被测的校准吧
kaede 发表于 2020-4-26 22:34:31 | 显示全部楼层
oldfish 发表于 2020-4-26 20:47
比如,用源测表,测的时候调节源的输出让被测表显示为整数,记录源的示值。这时被测表分辨力同样引入分量 ...

我又去看了下CNAS的B类评定
4.4  测量 不确定度的 B  类评定
测量不确定度的 B 类评定是用不同于 A 类评定方法(统计方法)对测量不确定度分量进行的评定,至少应考虑以下来源:
⑴ 标准器和测量设备的溯源(校准证书或检定证书中)给出的不确定度或通过厂家提供的说明书、手册等技术资料中的信息推算出的不确定度,以及各种因素导致的读数漂移或不稳定引入的不确定度;
注:由此可见,标准器溯源的不确定度仅作为 CMC 的一个分量,实验室评定的 CMC 在数值上不应小于其标准器向上级机构溯源时给出的不确定度。
⑵ 被校仪器的分辨力和短期稳定性,通常不包括被校仪器的长期稳定性;
注:实验室在评定 CMC 时应选择一台可获得的最佳仪器作为被校仪器,通常情况下可以认为仪器在测量过程中是稳定的。
⑶ 操作程序不严密或人员能力水平可能引入的不确定度;
⑷ 结合对有关技术资料和测量仪器特性的了解和经验,考虑可能引入的不确定度;
⑸ 环境条件的影响引入的不确定度

看来我之前的认识也不对
如果读数据在被检仪器读,那么标准器的分辨力应该属于(1)来源,被检仪器的分辨力属于(2)来源;
如果读数据在标准器读,譬如放射类测比释动能(在被检仪器上你是无法得到具体数值的),那么就只有标准器的分辨力,它是不能用来做B类评定的,因为它已经包括在(1)来源里面了。

这样应该没错了

补充内容 (2020-4-27 11:31):
总的来说 标准器的分辨力不需要作为来源单独评定 它已经在(1)里面的
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