求合成标准不确定度的有效自由度

某小只

为什么我算的合成标准不确定度的有效自由度是22？答案没有这个选项啊，求详细解题过程

长度室

应该是计算错误。先计算出合成标准不确定度，然后按有效自由度的计算公式计算即可。我算出来是18.7，因此有效自由度应为18，选C。

规矩方圆

先算uc=34.,3，再计算veff=18.7，取有效自由度为18
按公式套的，用时近7分钟。有没有其他更简便的方法？考试的时候一道题7分钟时间有点紧张，而且还没有验算、检查。

lijun123456

长度室 发表于 2020-7-15 09:17
应该是计算错误。先计算出合成标准不确定度，然后按有效自由度的计算公式计算即可。我算出来是18.7，因此有 ...

请问有被校准仪器的不确定度小于标准件的吗？

我们现在做了一个分析，在恒温恒湿下。

有三次元测试轴外径，三次元的不确定为：U=0.6um， u1=0.3um （自动测试）

3.1736        3.1735        3.1736        3.1734        3.1734        3.1745        3.1736        3.1736        3.1736        3.1736

重复测试10次 算出s=0.31um   u2=0.09um   

U=k*√（u1²+u2²）=0.62  怎么和三次元差不多啊。有个还是更小，计算没有问题吧。我们都是恒温的地方测试的。只考虑这个两个分量啊。

长度室

lijun123456 发表于 2020-7-15 10:02
请问有被校准仪器的不确定度小于标准件的吗？

我们现在做了一个分析，在恒温恒湿下。

u2=0.1 μm，计算后的扩展不确定度为0.63μm，取0.7μm。不考虑其他影响量，就是这样，因为算术平均值的实验标准偏差小，主要就是取决于标准器的不确定度了。

长度室

规矩方圆 发表于 2020-7-15 09:28
先算uc=34.,3，再计算veff=18.7，取有效自由度为18
按公式套的，用时近7分钟。有没有其他更简便的方法？考 ...

若是在考试最后没有时间计算的情况下，直接蒙C。四个选项里C、D数值接近，那个计算结果很有可能处在18和19之间，考点是看有效自由度小数的取舍问题，舍弃小数部分，选较小的一个。

lijun123456

长度室 发表于 2020-7-15 10:19
u2=0.1 μm，计算后的扩展不确定度为0.63μm，取0.7μm。不考虑其他影响量，就是这样，因为算术平均值的 ...

这个，问个尴尬的问题，如何确认u取几位小数？0.63 去0.7好像不是四舍五看奇偶六入啊。


其实我最想问有被校准仪器的不确定度小于标准件的吗？

长度室

lijun123456 发表于 2020-7-15 10:36
这个，问个尴尬的问题，如何确认u取几位小数？0.63 去0.7好像不是四舍五看奇偶六入啊。

最终报告的不确定度，通常是扩展不确定度，可以按数据修约规则进行修约，也可按只进不舍（为保险起见），通常做法按后者。因此0.63通常报告0.7。在使用标准仪器对被测仪器进行测量，或是使用测量仪器对被测件进行测量中，标准仪器或测量仪器的不确定度，是测量结果不确定度的一个分量，因此测量结果的不确定度不会比标准仪器或测量仪器的不确定度小，通常是大于。

MZ知行合一

长度室 发表于 2020-7-15 10:23
若是在考试最后没有时间计算的情况下，直接蒙C。四个选项里C、D数值接近，那个计算结果很有可能处在18和1 ...

有效自由度是要弃小数不是进位吗？知识盲区啊

长度室

MZ知行合一 发表于 2020-7-15 11:55
有效自由度是要弃小数不是进位吗？知识盲区啊

教材上有讲到的，舍弃小数部分。

某小只

这个和合成标准不确定度为什么我算的是29.8nm？？？求大神指导哪里错了啊？

237358527

lijun123456 发表于 2020-7-15 10:02
请问有被校准仪器的不确定度小于标准件的吗？

我们现在做了一个分析，在恒温恒湿下。

三次元？ 你指的是 三坐标测量机 ？

那你用 三坐标测量外径的结果 评定不确定度时候，为什么用 三坐标校准证书的不确定度？

应该用 三坐标 最大允许误差 引入的不确定分量 。

原因：1 . 三坐标非实物量具，不适合用 修正值，一般校准证书给出 修正值的，才适合用修正值，给出示值误差的，不适合。
          2. 校准三坐标的长度点，也不可能正好是你 用 三坐标测量 外径 的长度 点 ，就算你校准证书上每个点都修正值到0μm，你实际用三坐标的时候也不可能正好就用这5个点。

所以， 你
用 三坐标测量外径的结果 评定的不确定度 ， 大有问题。

lijun123456

237358527 发表于 2020-7-27 08:25
三次元？ 你指的是 三坐标测量机 ？

那你用 三坐标测量外径的结果 评定不确定度时候，为什么用 三坐标校 ...

来来老兄，你来评价下针规的不确定度

三坐标的允差在±（0.9+1*L/350)um。XYZ在XYZ实际误差在是-0.5um 、0.3um 、-0.4um   不确定U=0.6um、K=2

重测试量棒的结果如下（不考了温度和探针的不确定度）
3.1736        3.1735        3.1736        3.1734        3.1734        3.1745        3.1736        3.1736        3.1736        3.1736

还差什么信息？

237358527

lijun123456 发表于 2020-7-27 15:01
来来老兄，你来评价下针规的不确定度

三坐标的允差在±（0.9+1*L/350)um。XYZ在XYZ实际误差在是-0.5um  ...

首先，按照 坐标测量机校准规范的要求，

需要校准 X,Y,Z及空间对角共7个位置，每个位置5个校准点，一个校准点校准3次，共105个校准数据。

如果按照你说的，评定不确定度就考虑 坐标测量机的准确度及测量重复性 引入的 不确定度的话、（坐标测量机测量针规外径是采用 周长采点确定 外径？还是直接测量 针规外径 ？这就要考虑，针规的圆柱度,表面粗糙度等带来的不确定分量。如果是直接测量外径，还要考虑 针规是否与探针平行？否则也要考虑不平行带来的不确定度分量，还要保证 探针 位置 在 针规的最大外径处。）

现在就按照 你的要求，就考虑就考虑 坐标测量机的准确度及测量重复性 引入的 不确定度的话。

坐标测量机的MPE : ±（0.9+1*L/350)um （你们的坐标测量机是 蔡司的？精度还是可以的。）.   u1=0.9/根号3=0.52μm

重复测量： u2=0.31 , 如果是 10次重复测量，以算术平均值作为测量结果，在 除以 根号10 =0.10μm

uc=0.53 , U=1.1μm


按照针规规程，好像都是用 测长仪 来 校准的。

237358527

长度室 发表于 2020-7-15 11:17
最终报告的不确定度，通常是扩展不确定度，可以按数据修约规则进行修约，也可按只进不舍（为保险起见）， ...

他 在 用 坐标测量机测量 针规外径 时候，

用 坐标测量机校准证书的 不确定度 来代替 坐标测量机MPE引入的 不确定度分量， 应该 大有问题 吧？

lijun123456

237358527 发表于 2020-7-27 15:59
首先，按照 坐标测量机校准规范的要求，

需要校准 X,Y,Z及空间对角共7个位置，每个位置5个校准点，一个 ...

是啊，没有测长仪哦。从你计算的结果看，好像第三方校准报告给的U=0.6um没有用啊。


从目前看 A类：s重复标准偏差；B类：仪器最大误差MEN、分率引用不确定度、校准报告引用的不确定。

A类很好确认s， B类：该如何取，三个都取，还是取其中最大。我不知道如何去确认，你就取了一个最大的。在德企VDA5，看一台设备的不确定评估。Ucal只是其中一项或者用Ums=根号MPE²/3包含所有（重复性（也就是s),线性、偏倚，分率，校准的不确定），如果你这样算，按照德国的要求是不包含s的。在这你的计算和别人不一样，别人的分子是0.9²，你只是0.9

补偿下，是定点直接测试直径。是垂直放，测试结果和我们的万分尺差不到0.3um。针规的公差很大，3.173±0.035mm,所以我不想在去考虑垂直度的分量了。

是蔡司的据说花费300多万，不知道真假

237358527

lijun123456 发表于 2020-7-27 16:50
是啊，没有测长仪哦。从你计算的结果看，好像第三方校准报告给的U=0.6um没有用啊。

校准证书怎么会没有用？

按照 校准证书的校准结果跟不确定度，来评定 你的 坐标测量机 是不是 符合 技术要求 ， 这么大的用处，你怎么能说没用？

你是不是没有明确，校准证书最大的意义在于 量值溯源 ，跟 检定证书 是一个性质的。 只不过检定证书是 直接判定 ，计量器具 能不能用，校准证书

是由你自己来判定，计量器具能不能用， 从本质上来讲，两者没有区别。


你是定点垂直测量，当然要考虑 针规放置的垂直度及 探针测量位置 是否在 针规轴线位置上 ，同时 还要考虑 针规的 圆柱度及表面粗糙度

这才是 完整的评定不确定度。

我用的不确定度评定 就是 国内大家都在用的不确定度评定方法， 跟 国际上的有什么区别？ 国内的也是照国际上的抄过来的。

lijun123456

237358527 发表于 2020-7-28 07:27
校准证书怎么会没有用？

按照 校准证书的校准结果跟不确定度，来评定 你的 坐标测量机 是不是 符合 技术 ...

算了，不考论了。没有意义，咱两说的不是一个意思。

长度室

237358527 发表于 2020-7-27 16:03
他 在 用 坐标测量机测量 针规外径 时候，

用 坐标测量机校准证书的 不确定度 来代替 坐标测量机MPE引 ...

不加修正的话应该用坐标机的允差来评定，我是在他给出的条件下给他回复的。

lxq201314

楼主 请参考。

某小只

lxq201314 发表于 2020-7-28 17:01
楼主 请参考。

感谢！原来是我忘记不确定度的单位换算了不好意思 好尴尬

zhoaminai

这题19年注册计量师试题，当时花了我好多时间

泰山压压压顶

重新看了看课本，按照公式套用就行。

931270678

我算出的结果是19.7 应该选D

zm04558

                C 进位