公司通过了计量建标，没有通过CNAS认可，能否对外出具校...

cy581100 发表于 2020-11-23 11:50
赞同   没有带CNAS 行业规则就是 没事，人家不查

如果客户是通过了CNAS能力认可的检验检测机构或校准实验室，你出具的不带CNAS认可标识，也没有认可状态声明的《校准证书》，怎么来证明“校准结果的计量溯源性”？即怎么证明符合CNAS－CL01－G002：2018《测量结果的溯源性要求》第4.5条的要求？如果不能满足该条款的要求，那么当客户接受CNAS复评审或监督评审时，就会被开出不符合项。

       虽然项目已经建标，但如果没有经过CNAS认可，我们作为法定计量技术机构是绝不会允许对外出具校准证书的。各个关口肯定都过不去。

路云 发表于 2020-11-22 17:56
你从我哪句话看出了我把青岛格力这种通过CNAS认可的电器产商实验室也当做第三方实验室啦？瞎编臆造的吧。 ...

你问问题自己读的通不啦，你这么嚼烂舌头可不像个读书人，我见过很多读书人问问题没有像你这样的。这样无理取闹好吗?这样不好。我劝你耗子尾汁。

楼上有个人的话真是笑死人了。

哪个 法定计量机构 建标了，不能出具 校准证书，还非得 有CNAS才能出具校准证书 的？

什么时候CNAS的建议比 计量行政法律法规 都 权威了？？？？？？！！！！！

你确定你是 法定计量机构 的人 ？？？？？？？？？

放心去做，没有任何问题、、、、
cnas就是个没有实际意义的破玩意

chenqwq 发表于 2020-11-27 14:19
你问问题自己读的通不啦，你这么嚼烂舌头可不像个读书人，我见过很多读书人问问题没有像你这样的。这样无 ...

楼主的问题是通过了CNAS能力认可的“第三方校准机构”，在其认可范围以外，出具不带CNAS认可标识的《校准证书》，我7楼的回复哪句话说错啦？哪句话读不通？校准机构出具的《校准证书》未加盖CNAS认可标识，但有CNAS认可状态声明，你凭什么说与CNAS无关(你在10楼的表述)？你可以说与CNAS无关，但你要拿出无关的证据。从头到尾就没看见你拿出一份像样的证据。28楼“把青岛格力这种通过CNAS认可的电器产商实验室也当做第三方实验室的大神”这句话是不是你说的？见过很多读书人，回答问题也就这副编造谣言的德行？是我无理取闹还是你存心造谣啊？我这样不好，你这样又好在哪里？

29楼某人就是喜好搅局，“校准”啥时候规定了法律法规比CNAS建议更权威啦？CNAS的建议、标准、准则、规则、规范、指南等，啥时候违反法律法规啦？通过了CNAS能力认可的检验检测机构，其“测量结果的计量溯源性”他就是认CNAS，你能怎么的？CNAS也明确表示，除了法定计量机构出具针对强制检定的计量器具出具的《检定证书》(法律法规的强制性规定)外，法定计量机构出具未通过CNAS能力认可项目的《校准证书》(未盖CNAS标识，也没有认可状态声明)一律不认，除非无法获得通过了CNAS认可的第三方校准机构。你有能耐向国家市场监管总局告去呀？拿不出任何证据在这里瞎嚷嚷有什么用。

路云 发表于 2020-11-27 18:17
29楼某人就是喜好搅局，“校准”啥时候规定了法律法规比CNAS建议更权威啦？CNAS的建议、标准、准则、规则、 ...

能说出CNAS凌驾于法律之上的话，真乃神人。CNAS授权你这么讲了吗？

路云 发表于 2020-11-27 17:54
楼主的问题是通过了CNAS能力认可的“第三方校准机构”，在其认可范围以外，出具不带CNAS认可标识的《校准 ...

你为什么造谣？我在10楼提过“认可标识”一个字？



你为什么造谣？题主什么时候说过他们认可范围外声明认可状态了？



自己胡说八道算了，怎么还这样造谣？小娃娃不讲武德？

你还要继续诡辩？

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路云 发表于 2020-11-23 21:09
如果客户是通过了CNAS能力认可的检验检测机构或校准实验室，你出具的不带CNAS认可标识，也没有认可状态声明 ...

计量溯源性声明需要CNAS授权？CNAS说得很清楚，想要获得认可，必须先建立计量溯源性。

说的简单点，合同法上除了甲方乙方，其他的都是第三方，跑出计量这个行业，其他行业也是如此，就算你没有计量授权，没有通过CNAS，你照样是第三方，CNAS只是个民间计量组织，总不能凌驾于法律之上吧，第三方身份合同法上其实解释的挺清楚的

1、以营利为目的第三方校准机构有部分项目没有建标，也没有通过cnas能力认可，但是标准仪器都有经过有效溯源，能否对外出具不盖CNAS章的校准证书？
2、客户对校准证书盖不盖CNAS标识没任何要求，客户只要数据就行，只想知道他们使用的仪器准不准确，所以给客户校准的仪器绝大多数都没有在校准机构的CNAS能力认可范围表内，而且出具的都是未加盖CNAS标识的校准证书，数量还比较多，这算不算是超范围经营？
3、目前市场上很多第三方校准机构貌似都这样操作过，即针对不在CNAS能力范围表内的仪器，校准后只出具校准证书，不加盖CNAS标识，这样是否合理？（当机构申请CNAS扩项时，需要有相应项目的校准经历，这时候也会存在这样的情况。）
4、如果CNAS老师现场审核时发现这样的问题会有什么样的后果？

这个坛子的人唯一的问题就是说来说去，老说跑题！
首先回答楼主的问题：
1、可以出校准证书
2、不算
3、合理
4、这个看你想问的是CNAS现场审核时审核你说说的那个三方机构，还是你们自己？CNAS现场审核时，对于本实验室出具的不带CNAS标识的证书，按说是不予理会的，他只会看授权范围内，三方机构的工作是否符合CNAS要求，再就看是否有超范围出具带CANS标识的校准。

总结：校准是甲乙双方的合同行为，包括CNAS，均建立在乙方对甲方的信任基础之上，只不过CNAS的数据，在某种程度上更具有一定程度的公信力，仅此而已！如果你有足够能力证明某未取得CNAS认可的实验室，其校准能力能满足你的要求，为什么一定要找CNAS的实验室呢？所以，企业开展计量溯源，特别是校准，都是企业自己的自主行为，其他方不应以任何理由对企业采取的溯源方式进行干涉，这个不也是法律法规说过的吗？

chenqwq 发表于 2020-11-28 08:52
能说出CNAS凌驾于法律之上的话，真乃神人。CNAS授权你这么讲了吗？

你从我32楼的哪句话，看出来我说了CNAS凌驾于法律之上啊？CNAS的所作所为，什么时候违反了国法啦？简直是无聊。校准当下本来就是市场行为，法律禁止CNAS什么啦？有能耐说出来呀。通过了CNAS能力认可的检测实验室，不认可未通过CNAS校准能力认可的校准机构出具的《校准证书》的计量溯源性(除非此类校准机构不可获得)，完全符合CNAS－CL01－G002：2018《测量结果的溯源性要求》第4.5条之规定。这叫凌驾于法律之上吗？你这理解能力，也的确是够高的。

chenqwq 发表于 2020-11-28 09:25
你为什么造谣？我在10楼提过“认可标识”一个字？

你为什么造谣？我在10楼提过“认可标识”一个字？

你10楼是针对我7楼的帖子的回复，我13楼是对你10楼的回复，你没有提过“认可标识”，我13楼哪句话说你说过“认可标识”呀？我没说过这话，你又什么证据说我造谣啊？到底是你造谣还是我造谣啊？

搬出另一主题我与“杰出青年”量友的对话截图出来佐证。你也不睁大眼睛看看清楚，“杰出青年”量友说的是“珠海格力电器股份有限公司检测中心”，你在21楼搬出“青岛格力”出来闲扯什么意思？有“青岛格力”这家校准机构吗？你不是造谣是什么？就算是“杰出青年”所说的“珠海格力电器股份有限公司”，这家机构到底是检测机构还是校准机构啊？你把这家机构通过了CNAS能力认可的校准能力范围晒出来给大家看看。晒不出证据，搬这些与检定/校准无关的检测机构出来扯什么？

计量溯源性声明需要CNAS授权？CNAS说得很清楚，想要获得认可，必须先建立计量溯源性。

你告诉大家，通过了CNAS能力认可的检测/校准机构，怎么建立计量溯源性啊？向什么计量技术机构溯源的“测量结果的计量溯源性”，才能被CNAS承认或认可呀？

x86438751 发表于 2020-11-28 14:36
1、以营利为目的第三方校准机构有部分项目没有建标，也没有通过cnas能力认可，但是标准仪器都有经过有效溯 ...

对于楼主所问的第4点看，估计楼主单位是通过了CNAS能力认可的检测/校准机构(以下简称“本机构”)，或者是欲申请CNAS能力认可的检测/校准机构。尽管CNAS能力认可是自愿的，但既然你要申请CNAS能力认可，那就必须按照CNAS的游戏规则来玩。本机构所使用的非强制检定类测量设备(包括计量标准)，应该向什么计量技术机构，选择什么样的溯源方式(非强制检定/校准)溯源？向未获得CNAS校准能力认可的法定计量检定机构，或政府专项授权的计量技术机构溯源，这些法定机构出具的不带CNAS认可标识，也没有CNAS认可状态声明的《校准证书》CNAS是否承认？这在CNAS－CL01－G002：2018《测量结果的溯源性要求》中已有明确规定：

这一点，CNAS官方也给出了权威的解释：

路云 发表于 2020-11-28 17:46
对于楼主所问的第4点看，估计楼主单位是通过了CNAS能力认可的检测/校准机构(以下简称“本机构”)，或者是 ...

谢谢指导！

x86438751 发表于 2020-11-29 17:40
谢谢指导！

谈不上指导，共同交流探讨。

某人 交流探讨 肯定不能算，
最多算 误人子弟而已。

国家院 校准证书 不带CNAS的证书多了去了， 全国省级计量院 哪个 出的 校准证书 全部带CANS 的？各地地市县级计量单位出具的校准证书不带CNAS的更加不用说了。

某个蠢人说什么 法定计量机构 出具 不带CNAS的校准证书 都不行了，


之前论坛早有人晒出了证据，
法定计量机构监督管理办法中明确规定， 法定计量机构执行 JJF1069法定计量机构考核办法

而在 1069中明确规定， 法定计量机构 经 考核合格后，方可出具检定或校准证书 。

论坛蠢人 竟然 大言不惭的说 ， 法定计量机构出具不带 CNAS的校准证书 是 违法 ？？？？？！！！！！！！


法定计量机构不遵守 国家法律法规，管理办法， 难道 遵守 CNAS ？

再说， CNAS 哪条 规定了， 只有 带CNAS章的才能出具 校准证书 ？！！！！！

楼上说得非常在理，

我已经说得清清楚楚，客户是通过了CNAS能力认可的检测/校准机构，或者是欲申请CNAS能力认可的检测/校准机构。43楼数字某人不懂装懂在这里瞎嚷嚷什么。楼主的问题4你看没看懂啊？与CNAS无关的客户也搬出来闲扯个屁呀。

国家院校准证书不带CNAS的证书多了去了，全国省级计量院哪个出的校准证书全部带CANS的？各地地市县级计量单位出具的校准证书不带CNAS的更加不用说了。

国家计量院出具的《校准证书》不带CNAS标识，但带“CIPM MRA”标识，或“CIPM MRA”声明，符合CNAS－CL01－G002：2018《测量结果的溯源性要求》第4.5条a)款的要求，你这个蠢货拎不拎得清啊？

某个蠢人说什么法定计量机构出具不带CNAS的校准证书都不行了

请你这个蠢货爬上40楼去看看清楚，此话到底是我说的还是CNAS官方说的。

之前论坛早有人晒出了证据，

法定计量机构监督管理办法中明确规定， 法定计量机构执行JF1069法定计量机构考核办法

而在1069中明确规定，法定计量机构经考核合格后，方可出具检定或校准证书 。

论坛蠢人竟然大言不惭的说，法定计量机构出具不带CNAS的校准证书是违法？？？？？！！！！！！！

请拿出证据，我什么时候说过“法定计量机构出具不带CNAS的校准证书是违法”啦，你无中生有编造谣言可谓是卑鄙无耻到了极点。

法定计量机构不遵守国家法律法规，管理办法，难道遵守CNAS？

再说，CNAS哪条规定了，只有带CNAS章的才能出具校准证书？！！！！！

没有谁说你违反法律法规了，你可以对未通过CNAS能力认可的客户出。但通过了CNAS能力认可的客户，根据CNAS－CL01－G002：2018《测量结果的溯源性要求》第4.5条的规定，就是不认，你能怎么的？违法了吗？全国获CNAS认可的检验/检测/校准机构都是如此，不如此就通不过CNAS的评审。你有能耐上国家市场监管总局去举报CNAS呀。

鲁迅笔下的孔乙己，喜欢说茴香的“茴”字有多少种写法，却从来不关心“茴”字有什么含义；痴迷于偷书却只是为了证明自己是读书人。  

计量的最终目的从古至今都是应用。有些人喜欢说一些计量行业里的“之乎也”之类，或者脱离实际扯什么“第三方”的写法，吹吹CNAS，仿佛把吹CNAS吹上天自己的精神也能跟着上天了。有人跟他说：xx，你说的不对。他便睁大眼睛说，你怎么这样凭空污人清白……归根结底只是计量行业里的孔乙己罢了。

有理说理，有据列据，有证举证。既缺理、又少据、还无证，理屈词穷，无言以对，无非就是蛤蟆鼓气瞎嚷嚷。

没有谁把CNAS吹上了天，CNAS在国内校准领域获得了社会的广泛认可。可就有那么一两个人，将法定计量机构看成了圣人，把CNAS贬得一钱不值。也不知道这几位是否拎得清楚，“校准”当下到底是法制计量还是非法制计量。成天在计量界扮演着阿Q的角色，做着自我欣赏的陶醉梦。

不盖CNAS章，可以对外出报告，只是在客户审核时提供溯源证书

艳阳天6212 发表于 2020-12-10 15:40
不盖CNAS章，可以对外出报告，只是在客户审核时提供溯源证书

对于通过了CNAS认可的检验/检测/校准机构而言，非强检器具的不盖CNAS认可标识，也没有CNAS认可状态声明的《校准证书》，其“计量溯源性”通常是不被认可的。其依据是CNAS－CL01－G002：2018《测量结果的溯源性要求》第4.3条，和CNAS－R01：2020《认可标识使用和认可状态声明规则》第5.1.1条“注2”。

论坛蠢人开口闭口就CNAS ， 难道 国内计量校准 除了 CNAS 就没有别的校准了？

法定计量机构建标出的校准证书就不是 校准了 ？

第三方校准机构出具不带CNAS的校准就不是校准了？

你说的废话都是为了获得CNAS认可，如果企业不需要CNAS 难道也要执行 CNAS 这套 体系 ？而不是执行 国家计量法律法规？

你这个蠢人 老是 为了获得CNAS认可而要遵循的CNAS条例 强加到 不需要CNAS认可的企业干什么？

任何条例都有 适用范围 ， 你这蠢人连 适用范围 都不看，怪不得跑论坛到处来胡说八道！！！