标准不确定度

草原独狼

在计算标准不确定度时，怎么理解重复测量对标准不确定度的影响，为什么有时实验标准偏差会除根号下测量次数，有时实验标准偏差会不除根号下测量次数。

五路车

建议您认真看下教材，教材上都有

草原独狼

我看资料时都是连续独立测量10次，有点资料对10次重复测量算出的实验标准偏差除以除根号10，有点没有除以除根号10

规矩湾锦苑

　　请注意区分“重复实验”和“实际测量”这两个概念的区别。重复实验的目的是获得实验标准差。为了实验标准差的准确可靠，重复实验的次数越多越好，一般不少于10次，如果用白塞尔公式求得实验标准差，起码不少于6次。但测量不确定度评定，目的是评定测量结果或产生测量结果的测量过程的不确定度，是评定“实际测量”结果或“实际测量”过程的不确定度。实际测量的测量次数是规范或规程、标准规定的，测量者必须按规定测量次数实施测量，不允许随意增加和减少测量次数。当规范/规程对测量次数无规定时，视为允许测量１次的测得值为测量结果。因此：
　　在为了求得实验标准差时，测量次数是“重复实验”次数，不是“实际测量”次数，“实验”次数最少6次，越多越好，一般设定为10次。
　　在进行测量不确定度评定时，如果规范、规程或标准规定n次测量的算数平均值为测量结果，重复性引入的标准不确定度分量就是实验标准差除以根号n。如果规定通过1次测量或对测量次数不加限制（即视为默认测量次数为1）而获得测量结果，则重复性引入的标准不确定度分量就应该是实验标准差除以根号1，也就是实验标准差。此时的实际“测量”次数是１，不是为获得实验标准差的“实验”次数n，因此就不能再除以“实验”次数n的平方根了。

guanguanwl

实际测量中的次数

mannaer

草原独狼 发表于 2022-8-5 17:02
我看资料时都是连续独立测量10次，有点资料对10次重复测量算出的实验标准偏差除以除根号10，有点没有除以除 ...

你没自信看，带÷根号的是求的平均值的，没÷的是单次测量的

lijun123456

mannaer 发表于 2022-8-8 09:51
你没自信看，带÷根号的是求的平均值的，没÷的是单次测量的

别人现在就是不知道，单次测量和平均测量的意思。

我做s时候肯定是重复测试， 后面这个s/根号n,这时的n如何理解。

上面规矩湾锦苑老师解释的很清楚。对不对我不明白，但是解释的很易懂

总体如下：

求s的n-1-----n是指求标准偏差（贝塞尔）的的次数

s/根号n------n是指检定规程或者校准规程要求的次数，如果没有要求就是实际次数默认1.


标准里面写，当单次u=s，这个时候的n是单次，在做标准偏差都是多次测量，所以单次n意思是什么，标准具体没有说明什么单次？这个让人无法理解，知道吗？

237358527

lijun123456 发表于 2022-8-10 16:39
别人现在就是不知道，单次测量和平均测量的意思。

我做s时候肯定是重复测试， 后面这个s/根号n,这时的n ...

标准里面写，当单次u=s，这个时候的n是单次，在做标准偏差都是多次测量，所以单次n意思是什么，标准具体没有说明什么单次？这个让人无法理解，知道吗？

单次指的是  重复性测量数据中每个测量结果的s值都是一样的。

你要搞懂 什么叫 标准偏差，实验标准偏差。求这些的目的是什么。

lijun123456

237358527 发表于 2022-8-11 15:22
标准里面写，当单次u=s，这个时候的n是单次，在做标准偏差都是多次测量，所以单次n意思是什么，标准具体 ...

老哥，问题不复杂刷，简单点
s的n-1的n和s/根号n的n，怎么理解？

lijun123456

237358527 发表于 2022-8-11 15:22
标准里面写，当单次u=s，这个时候的n是单次，在做标准偏差都是多次测量，所以单次n意思是什么，标准具体 ...

标准偏差分为总体标准偏差和单样本标准偏差。总体标准偏差是预计，我们无法得到总体平均值。单样本标准偏差是X均值采取所采样品X1.X2.X3.X4....X10...Xn计算。标准偏差S=根号下（x1-x均值）²....+(Xn-x均值）²/n-1，这里只是没有说明单个样品是N个样品，还是同个样品测试N次。
当然如果规范点实验标准偏差直接指出是同一个样品重复测试N次。

237358527

lijun123456 发表于 2022-8-11 18:32
老哥，问题不复杂刷，简单点
s的n-1的n和s/根号n的n，怎么理解？

本来就很简单的事情，你非要弄的这么复杂。
s的n-1的n ，指重复性测量个数n
s/根号n的n, 如果重复性测量的算术平均值，n就是测量个数。
                   如果是先重复性测量求得，这类仪器的测量结果的实验标准偏差。而实际规程要求3次的，这n就是3

lijun123456

237358527 发表于 2022-8-12 08:22
本来就很简单的事情，你非要弄的这么复杂。
s的n-1的n ，指重复性测量个数n
s/根号n的n, 如果重复性测量 ...

大哥 ，我不知道那个环节错了。


s/根号n的n, 如果重复性测量的算术平均值，n就是测量个数。
如果是先重复性测量求得，这类仪器的测量结果的实验标准偏差。而实际规程要求3次的，这n就是3

这句话我怎么理解？ 一台仪器测试重复10次（实验测试次数），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s, u=s/根号n，这时n=10?；一台仪器测试10次（实验测试次数），重复性s,检定规程要求3次（实际测试次数），这时u=s/根号3?.

我看见另外一个版本是一台仪器测试重复10次（实验测试次数），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s, u=s/根号n ,这时的n根据检定规程的要求决定实际测试次数，如果要求1次u=s ，如果要求测试3次，u=s/根号3

我的理解能力差......

237358527

lijun123456 发表于 2022-8-12 09:34
大哥 ，我不知道那个环节错了。

一台仪器测试重复10次（实验测试次数），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s,

u=s/根号n ,这时的n根据检定规程的要求决定实际测试次数，如果要求1次u=s ，如果要求测试3次，u=s/根号3

这种情况都是规程后面的不确定度案例上这么说的。


而规程上要求实际测量3次，所以u=s/根号3


这里的重复性测量得到的s，是作为常规被测对象。不是针对单独一次的测量的。



而题目或者现评不确定度时候都是针对这次测量的。

lyzj307

这次我们省有个砝码比对，也是要求测量十次求得s值，后面有一段这样的话”由于采用被测砝码的算术平均值作为最终测量结果（折算质量修正值），所以由测量过程引入的不确定度分量分别为s÷根号n,那么请问这个n是取10还是取1呢？