新法定机构管理办法出台，讨论下检定能否跨区域讨论？

buding65117 发表于 2024-10-8 11:29
我的观点是，新办法明确了区域，就不能跨区域出检定了，即使企业送检的非强检设备，也不能对本行政区域以外 ...

我认为您这是对第十五条第(七)款的曲解。该条款说的是“擅自超过能力确认或者授权的期限、范围、区域执行相关计量检定、型式评价、商品量计量检验任务。”其意思是不能超出授权区域执行检定任务，而不是不能对授权区域外的客户开展检定业务。异地客户送货上门，不仍然是在本地执行检定任务吗。况且《计量法实施细则》第十三条明确规定：计量检定工作应当符合经济合理、就地就近的原则，不受行政区划和部门管辖的限制。其实条款很好理解，就是不能跨出授权区域，主动上异地去揽活，或上异地去执行检定任务。

谢谢分享！

路云 发表于 2024-10-27 10:02
我认为您这是对第十五条第(七)款的曲解。该条款说的是“擅自超过能力确认或者授权的期限、范围、区域执行相 ...

异地主动送来的怎么处理呢？

我们这生产厂家都是本地法定机构给客户开证书了  那以后是不是就不行了

stsfhfh 发表于 2024-10-28 08:27
异地主动送来的怎么处理呢？

异地客户主动送上门的便携式非强检测量设备，你完全可以检，不违法。但如果是大型固定安装的测量设备(如：电子式万能试验机)，异地客户委托你上异地现场检定，就有打擦边球的嫌疑了。从主动揽活的角度看，并不违反《计量法实施细则》第十三条的规定。从检定实施地点看，又可以认为违反了《法定计量检定机构监督管理办法》第十五条第(七)款的规定。关键是法规没有对这种情况作出详细的权威解释。

我觉的强检还是遵循定点和属地原则，而校准的话送上门来的活还是要检的。

路云 发表于 2024-10-28 12:40
异地客户主动送上门的便携式非强检测量设备，你完全可以检，不违法。但如果是大型固定安装的测量设备(如： ...

异地送上门，你要是出检定或者校准了，都是超过授权区域了，因为法定机构考核大本里详细标注了检定、校准项目和区域。就是属于超过授权区域了。
计量法经济合理就地就近，目前没有权威的解释，但是有的官员认为，如果当地计量所没有这个能力的，你可以就地就近，要是当地计量所有这个能力的，就地就近说不通了。

houkongkong 发表于 2024-10-28 08:55
我们这生产厂家都是本地法定机构给客户开证书了  那以后是不是就不行了

估计是够呛了。法律条文我们怎么讨论没有用，就看市场局执法部门给出的解释了。罚款额度很高10万以下了，对执法部门还是有相当大的吸引力的，毕竟普通的案子能罚款10万以下就不容易了。

buding65117 发表于 2024-10-28 17:36
异地送上门，你要是出检定或者校准了，都是超过授权区域了，因为法定机构考核大本里详细标注了检定、校准 ...

异地送上门，你要是出检定或者校准了，都是超过授权区域了，因为法定机构考核大本里详细标注了检定、校准项目和区域。就是属于超过授权区域了。

人家就在本实验室内进行检定/校准，哪里超出了授权区域？那是客户单位所在地超出了授权所在地，完全不是一个概念。

计量法经济合理就地就近，目前没有权威的解释，但是有的官员认为，如果当地计量所没有这个能力的，你可以就地就近，要是当地计量所有这个能力的，就地就近说不通了。

这些官员估计是没涉足过客户服务的管理，只知道机械教条地拍脑袋想像。

如果我单位在广州，公司有一大型工程项目在甘肃酒泉，需要派人携带测量仪器长期蹲点工地工作，直至工程项目结束。期间一定会有测量设备到期的事件发生。怎么办？不可以就地就近送当地法定计量检定机构检定/校准吗？还非得舍近求远拉回广州检定/校准，检完后再拉回酒泉吗？你这不是花了牛肉的价格买白菜吗。《计量法实施细则》第十三条：计量检定工作应当符合经济合理、就地就近的原则，不受行政区划和部门管辖的限制。是这些官员所说的意思吗？

请教，新办法对取得专项计量授权的第三方适不适用？

取得专项计量授权的第三方计量技术机构，不就是法定计量检定机构吗，为什么不适用？

路云 发表于 2024-11-1 10:03
取得专项计量授权的第三方计量技术机构，不就是法定计量检定机构吗，为什么不适用？ ...

法定是可以开展强检的。授权法定也是可以的。专项授权不行。

路云 发表于 2024-11-1 10:03
取得专项计量授权的第三方计量技术机构，不就是法定计量检定机构吗，为什么不适用？ ...

法定是可以开展强检的。授权法定也是可以的。专项授权不行。

buding65117 发表于 2024-11-1 14:53
法定是可以开展强检的。授权法定也是可以的。专项授权不行。

专项授权不就是专项授权的专业计量站吗。

以上专项授权机构可不可以开展强制检定呀？

那所有的对外开展检定的机构，都可以称自己为法定计量检定机构吗？
比如很多专项授权机构，对外非强检，都可以称呼自己为法定计量检定机构吗？

路云 发表于 2024-11-1 18:30
专项授权不就是专项授权的专业计量站吗。以上专项授权机构可不可以开展强制检定呀？ ...

第三条 本办法所称法定计量检定机构，是指县级以上市场监督管理部门依法设置的计量检定机构，以及授权的专业性或者区域性计量检定机构。

老师，我比较关注的点：山东很多对外检定的专项授权机构（包括上海自贸区自我声明的专项机构），不能干强检的，只能对外非强检，能不能对外宣传自己是法定计量检定机构？就按照第三条的规定。

感谢分享！！

buding65117 发表于 2024-11-4 15:26
第三条 本办法所称法定计量检定机构，是指县级以上市场监督管理部门依法设置的计量检定机构，以及授权的 ...

“法定计量检定机构”只看向社会开展的检定项目(无论是开展“强制检定”还是“非强制检定”)，是否经政府计量行政主管部门的授权(行政许可)。可以对外宣传，但不能超授权范围宣传。

路云 发表于 2024-11-4 16:00
“法定计量检定机构”只看向社会开展的检定项目(无论是开展“强制检定”还是“非强制检定”)，是否经政府计 ...

老师，对外专项授权，真的不能宣称自己是法定计量检定机构的。这个和计量站不一样呀。

路云 发表于 2024-10-27 10:02
我认为您这是对第十五条第(七)款的曲解。该条款说的是“擅自超过能力确认或者授权的期限、范围、区域执行相 ...

另外一个问题，本地公司在异地施工，主动邀请本地检定机构到异地施工现场实施检定，是否可行？

buding65117 发表于 2024-11-4 16:20
老师，对外专项授权，真的不能宣称自己是法定计量检定机构的。这个和计量站不一样呀。 ...

有依据吗？不符合哪部法律法规的哪一条哪一款？

x86438751 发表于 2024-11-4 17:26
另外一个问题，本地公司在异地施工，主动邀请本地检定机构到异地施工现场实施检定，是否可行？ ...

顶多是检定本地公司自己的测量设备。但您说的这种情况，通常都是针对大型固定安装的测量设备，才需要下现场检定。所以这种情况一般不可能出现。

对于非固定安装的便携式测量设备，承检机构一般都不可能下现场检(因为承检机构的计量标准装置是大型固定安装的，如：力标准机、恒温槽、指示表检定装置等)。即便是可以下现场检，估计你也不会邀请他去，因为额外产生的标准仪器的运输费、检定人员下现场的差旅服务费等，都要由客户承担。

路云 发表于 2024-11-4 18:14
顶多是检定本地公司自己的测量设备。但您说的这种情况，通常都是针对大型固定安装的测量设备，才需要下现场 ...

恒温槽并非不可移动，只是可能会因为搬运震动造成损伤，这个可以这么说。指示表检定装置是一定可以带出的，不是大型固定式，举例要恰当。

我觉得《法定机构管理办法》的管辖对象，很重要的一点就是，该对象能否对外宣称自己是法定计量检定机构！！！这是一切的核心，普通的专项授权机构，只能开展非强检的，不在该办法管理之内，依旧参照《计量授权管理办法》实施。
普通的专项授权机构不是法定计量检定机构，普通的专项授权机构不是法定计量检定机构，普通的专项授权机构不是法定计量检定机构，重要的话说三遍。计量法有一条，县级以上计量行政部门根据需要......可以授权专业性区域行计量检定机构为法定计量检定机构。可以授权......的意思是，我可以认定你是法定的，也可以不认定你是法定的。一切以有没有社会公用计量标准为准。一切以有没有社会公用计量标准为准。一切以有没有社会公用计量标准为准。一切以有没有社会公用计量标准为准。一切以有没有社会公用计量标准为准。一切以有没有社会公用计量标准为准。一切以有没有社会公用计量标准为准。

有社会公用计量标准的，就是法定计量检定机构，没有社会公用计量标准的就不是法定计量检定机构。