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[机构相关] 新法定机构管理办法出台,讨论下检定能否跨区域讨论?

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路云 发表于 2024-11-5 10:02:57 | 显示全部楼层
静心养气 发表于 2024-11-5 08:07
恒温槽并非不可移动,只是可能会因为搬运震动造成损伤,这个可以这么说。指示表检定装置是一定可以带出的 ...

我说的是一般情况,按您的意思,万工显、测长仪等这些测量设备也都没有打地脚螺栓固定安装,那是不是也可以搬到客户现场去实施检定/校准呀?你告诉大家,哪家机构可以将恒温槽、指示表检定装置搬至用户现场实施检定/校准的?

静心养气 发表于 2024-11-5 10:05:47 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-5 10:02
我说的是一般情况,按您的意思,万工显、测长仪等这些测量设备也都没有打地脚螺栓固定安装,那是不是也可以 ...

不懂别说话。
路云 发表于 2024-11-5 10:09:19 | 显示全部楼层

你懂你到是说啊,究竟是哪家机构呀?

路云 发表于 2024-11-5 10:22:19 | 显示全部楼层
buding65117 发表于 2024-11-5 09:57
有社会公用计量标准的,就是法定计量检定机构,没有社会公用计量标准的就不是法定计量检定机构。
...

除了向社会开展针对强制检定的工作计量器具、企事业单位的最高计量标准器具、以及需要仲裁检定的计量器具的检定,要求建立“社会公用计量标准”外,没听说过向社会开展非强制检定类计量器具的检定,也强制要求建立“社会公用计量标准”的。

 楼主| buding65117 发表于 2024-11-5 11:01:53 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-5 10:22
除了向社会开展针对强制检定的工作计量器具、企事业单位的最高计量标准器具、以及需要仲裁检定的计量器具的 ...

关键是一般授权机构想建社工标,计量所不批呀
路云 发表于 2024-11-5 11:25:56 | 显示全部楼层
buding65117 发表于 2024-11-5 09:55
我觉得《法定机构管理办法》的管辖对象,很重要的一点就是,该对象能否对外宣称自己是法定计量检定机构!! ...

普通的专项授权机构,只能开展非强检的,不在该办法管理之内,依旧参照《计量授权管理办法》实施。

《法定计量检定机构监督管理办法》第三条明确规定:本办法所称法定计量检定机构,是指县级以上市场监督管理部门依法设置的计量检定机构,以及授权的专业性或者区域性计量检定机构。请问何谓“普通专项授权机构”?哪里说了不适用?

普通的专项授权机构不是法定计量检定机构,普通的专项授权机构不是法定计量检定机构,普通的专项授权机构不是法定计量检定机构,重要的话说三遍。

没有依据证据,说一万遍也没用。

计量法有一条,县级以上计量行政部门根据需要......可以授权专业性区域行计量检定机构为法定计量检定机构。可以授权......的意思是,我可以认定你是法定的,也可以不认定你是法定的。一切以有没有社会公用计量标准为准。

《计量法》第二十条原文如下:

第二十条 县级以上人民政府计量行政部门可以根据需要设置计量检定机构,或者授权其他单位的计量检定机构,执行强制检定和其他检定、测试任务。

哪里说了“一切以有没有社会公用计量标准为准”?是你自己臆断的吧?什么单位的计量检定机构执行其他检定需要授权的?

下面来看看《计量授权管理办法》是怎么说的吧:

a.png

哪里说了授权向社会开展非强制检定,不属于法定计量检定机构呀?

杰克 发表于 2024-11-5 11:30:26 来自手机 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-5 10:09
你懂你到是说啊,究竟是哪家机构呀?

你还是真不懂了!计量授权有四种,授权为法定计量检定机构是最高的。其他三种都属于专项计量授权。发的计量授权证书一个是法定计量检定机构计量授权证书,一个是计量专项授权证书。可以去看看计量授权管理办法。另外计量专业站和各大区中心都是属于法定计量检定机构,不是专项授权。
路云 发表于 2024-11-5 11:33:58 | 显示全部楼层
buding65117 发表于 2024-11-5 11:01
关键是一般授权机构想建社工标,计量所不批呀

关键是政府现有的嫡系部队(法定计量机构)有这个能力,且在行政区域管辖范围内的工作量能够应付,他为什么要把锅里的饭,让给你来吃呢?

路云 发表于 2024-11-5 11:52:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2024-11-5 11:59 编辑
杰克 发表于 2024-11-5 11:30
你还是真不懂了!计量授权有四种,授权为法定计量检定机构是最高的。其他三种都属于专项计量授权。发的计 ...

授权的四种形式不是在56楼晒出来了吗。

第(二)项是授权建立计量基准或建立社公标。

第(三)项是授权企事业单位内部开展强制检定,不涉及第(二)项,也不可能是“法定计量检定机构”。

第(四)项“承担”后面所列的项目,都是并列的关系,可能有一项或多项的授权,但都是针对法定计量机构的授权。

您直接说,39楼截图所示的省级专项计量授权机构“宁波水表(集团)股份有限公司”是不是“法定计量检定机构”?

 楼主| buding65117 发表于 2024-11-6 08:32:06 | 显示全部楼层
一般对外非强检的授权发的是《计量专项授权证书》,不是《法定计量授权证书》,所以我认为,该办法对专项授权不使用,专项授权使用授权管理办法。
 楼主| buding65117 发表于 2024-11-6 10:06:19 | 显示全部楼层

一般对外非强检的授权发的是《计量专项授权证书》,不是《法定计量授权证书》,所以我认为,该办法对专项授权不使用,专项授权使用授权管理办法。
路云 发表于 2024-11-6 11:48:34 | 显示全部楼层

对于非强检器具,只要政府计量行政主管部门的嫡系部队(当地政府设立的法定计量检定机构)有能力检,其工作量也能承接,就不可能会授权当地企事业单位的计量技术机构向社会开展非强制检定业务。计量专项授权,并没有限定只允许强制检定,不允许非强制检定。《法定计量检定机构监督管理办法》不适用于专项授权,那只是你个人的看法,并没有任何依据。《专项计量授权证书》头戴国徽,下盖政府计量行政主管部门的印章,证书编号也是“××法计××号”。无论从哪方面讲,它都是法制计量的行政许可活动之一。

不是法定计量检定机构,允许向社会开展检定业务吗?依据的是哪部法哪条规呀?

a.png

 楼主| buding65117 发表于 2024-11-6 15:26:33 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-5 11:25
普通的专项授权机构,只能开展非强检的,不在该办法管理之内,依旧参照《计量授权管理办法》实施。《法定计 ...

你引用的很清楚了,只有第一类才是法定计量检定机构,其余的都不是,所以法定计量检定机构的针对对象只针对第一种。
 楼主| buding65117 发表于 2024-11-6 15:30:19 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-5 11:25
普通的专项授权机构,只能开展非强检的,不在该办法管理之内,依旧参照《计量授权管理办法》实施。《法定计 ...

社会上大量的专项授权机构,都是有限公司专项授权,难道都是法定计量检定机构吗?不可能呀。法定计量检定机构的主要作用就是仲裁检定,社会公用计量标准作为统一本地区的计量最高标准。这才是法定计量机构的存在的目的。
专项授权四个种类写的很清楚,只有第一类是法定,其余的三类都不是法定计量检定机构,也不能对外宣称自己是法定计量检定机构,目前全国仅有少有的几个有限公司申请的法定计量检定授权,可以开展对外检定的,而且是全省范围,这种情况很少很少。
路云 发表于 2024-11-6 18:40:13 | 显示全部楼层
buding65117 发表于 2024-11-6 15:26
你引用的很清楚了,只有第一类才是法定计量检定机构,其余的都不是,所以法定计量检定机构的针对对象只针 ...

谁告诉你只有第一类才是法定计量检定机构呀?

第(一)类是机构性质的授权,授权作为法定计量检定机构。并不是与后三类执行任务的授权存在排他性。执行任务的授权往往是以附件的形式呈现。

第(二)类授权建立计量基准或建立社会公用计量标准,这不是授权法定计量检定机构执行的任务是什么?难道可以授权给非法定计量检定机构去执行吗?

第(三)项授权企事业单位内部开展强制检定,就不是针对法定计量检定机构的执行任务授权。

第(四)项授权执行向社会开展强制检定、非强制检定任务,这肯定是向法定计量检定机构的授权,与第(三)项执行任务的授权,有着本质的区别。

对于政府设立的法定计量检定机构就是《法定计量检定机构计量授权证书》+附件。

对于专项授权向社会开展检定任务的法定计量检定机构就是《专项计量授权证书》+附件。

OIP-C.jpg

不是法定计量检定机构,需要公开向社会承诺吗?

 楼主| buding65117 发表于 2024-11-11 11:14:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 buding65117 于 2024-11-11 11:22 编辑

这是自我声明承担法定计量检定机构“任务“授权,是声明自己能做法定机构任务中的非强检定任务吧?这可不是自我声明自己是法定机构呀。
 楼主| buding65117 发表于 2024-11-11 11:19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 buding65117 于 2024-11-11 11:22 编辑



这是自我声明承担法定计量检定机构“任务“授权,是声明自己能做法定机构任务中的非强检定任务吧?这可不是自我声明自己是法定机构呀。
路云 发表于 2024-11-11 11:38:10 | 显示全部楼层

这不是自相矛盾搞笑吗。不是法定计量机构,却自我声明承担法定计量检定机构的“授权”任务。法定计量机构的任务“授权”天经地义,需要被授权机构声什么明啊?

这根本就不是什么“声明”,而是强制要求向社会作出的公开“承诺”。问你不是法定计量检定机构需要向社会公开承诺吗?哪条法律法规规定的?企业开展内部强制检定也需要授权,需要企业在指定的官方媒体上向社会公开作出承诺吗?

 楼主| buding65117 发表于 2024-11-11 13:32:43 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-11 11:38
这不是自相矛盾搞笑吗。不是法定计量机构,却自我声明承担法定计量检定机构的“授权”任务。法定计量机构的 ...

只有自贸区才声明
 楼主| buding65117 发表于 2024-11-11 13:35:55 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-11 11:38
这不是自相矛盾搞笑吗。不是法定计量机构,却自我声明承担法定计量检定机构的“授权”任务。法定计量机构的 ...

声明承担法定计量检定机构的“授权”任务,就一定是法定机构吗?
 楼主| buding65117 发表于 2024-11-11 17:29:59 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-11-6 18:40
谁告诉你只有第一类才是法定计量检定机构呀?第(一)类是机构性质的授权,授权作为法定计量检定机构。并不是 ...

计量法实施细则:
第二十七条 县级以上人民政府计量行政部门可以根据需要,采取以下形式授权其他单位的计量检定机构和技术机构,在规定的范围内执行强制检定和其他检定、测试任务:

  (一)授权专业性或区域性计量检定机构,作为法定计量检定机构;

  (二)授权建立社会公用计量标准;

  (三)授权某一部门或某一单位的计量检定机构,对其内部使用的强制检定计量器具执行强制检定;

  (四)授权有关技术机构,承担法律规定的其他检定、测试任务。

路云 发表于 2024-11-11 17:56:47 | 显示全部楼层
buding65117 发表于 2024-11-11 13:35
声明承担法定计量检定机构的“授权”任务,就一定是法定机构吗?

跟你说了多次了,这不是“声明”,而是向社会“承诺”,听不明白吗?

路云 发表于 2024-11-11 18:26:19 | 显示全部楼层
buding65117 发表于 2024-11-11 17:29
计量法实施细则:
第二十七条 县级以上人民政府计量行政部门可以根据需要,采取以下形式授权其他单位的计 ...

第(四)项是什么意思,你看明白了没有?这只是授权形式之一,包括法定计量检定机构向社会开展检定(包括强制检定与非强制检定)的授权,以及企事业单位内部的计量技术机构对内开展强制检定的授权。这就是法律的规定。

不是法定计量检定机构,政府依据哪一条法律的规定,授权他向社会开展检定任务呀?当地法定计量检定机构都团灭了吗?

路云 发表于 2024-11-11 18:34:44 | 显示全部楼层

不管是不是自贸区,只要授权范围不是限制在本单位内部,而是授权在整个自贸区范围内向社会开展检定业务,他就是法定计量检定机构。否则就不可能允许他向社会开展检定技术服务。

yuanxu2021 发表于 2024-11-12 07:39:59 | 显示全部楼层
多谢楼主分享。
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