关于计量标准的溯源

请教下老师们， 如图红线所示，意思是如果计量标准器有检定规程的就必须要检定是吗？如果出的是校准证书可以吗？

有计量检定规程的 一般要检定来溯源。

如果是法定机构建立的计量标准必须按 JJF1033-2023 4.1.3条款要求执行，也就是楼主说的。但CNAS认可时，可能有些砖家不认，据理力争无效，只能含泪再次校准。

这只是指企事业单位的最高计量标准器具(即：强制检定的计量标准器具)。

按照检定比较稳妥，而且有些地方计量标准的主标准器是按强检来的，不收费，还省钱

如果是主标准器必须有检定就检定

明白了，谢谢大家的回答！

不是最高计量标准器具(即非强检类计量标准器具)，既可以以检定方式溯源，也可以以校准方式溯源，没有说有检定规程就必须以检定方式溯源的强制性限制。

路云 发表于 2024-11-12 10:42
不是最高计量标准器具(即非强检类计量标准器具)，既可以以检定方式溯源，也可以以校准方式溯源，没有说有检 ...

JJF 1033 的要求有讲到只是对最高计量标准么。

凡是有检定规程的计量标准器及配套的计量设备必须进行检定，这是1033规定的

长度室 发表于 2024-11-12 11:47
JJF 1033 的要求有讲到只是对最高计量标准么。

各单位申请考核的计量标准，不就是单位内部的最高计量标准吗？单位内部该参量工作计量标准和工作计量器具的量值，均可溯源至该内部最高计量标准。

我自己单位建立的0.01级力标准机标准装置是最高计量标准，通过了上级计量行政主管部门的考核，获得了《计量标准考核证书》，我所使用的工作计量标准0.1级标准测力仪，只建了标，无需申请考核吧。该工作标准不属于强制检定的计量标准器具吧，难道不可以依据JJG 144－2007《标准测力仪检定规程》进行校准溯源吗？哪里规定了必须要以检定方式溯源啊？

如果0.1级标准测力仪是你单位的最高计量标准，欲用它来开展对工作计量器具的检定，则必须建标并申请考核合格。这种情况才适用于JJF1033。

路云 发表于 2024-11-12 15:26
各单位申请考核的计量标准，不就是单位内部的最高计量标准吗？单位内部该参量工作计量标准和工作计量器具的 ...

我所使用的工作计量标准0.1级标准测力仪，只建了标，无需申请考核吧。
只建标，不需考核，就不用按照JJF 1033 的要求做了是不。

长度室 发表于 2024-11-13 13:12
我所使用的工作计量标准0.1级标准测力仪，只建了标，无需申请考核吧。
只建标，不需考核，就不用按照JJF  ...

不申请考核，为什么要强制按照JJF1033做？理由、依据何在？何谓“非强制检定类计量标准器具”？哪里规定了此类计量标准器具不允许以“校准”方式溯源？

“非强制检定”的意思，就是不具有强制约束力的“自愿检定”。使用者可自行选择“非强制检定”的方式溯源，也可以选择“校准”的方式溯源。

路云 发表于 2024-11-13 13:25
不申请考核，为什么要强制按照JJF1033做？理由、依据何在？何谓“非强制检定类计量标准器具”？哪里规定了 ...

何谓“非强制检定类计量标准器具”？哪里规定了此类计量标准器具不允许以“校准”方式溯源？
那就是说JJF 1033的要求是对社会公用计量标准及企事业单位的最高计量标准的是不。企事业单位的非最高计量标准，如果申请考核的，要按JJF 1033的规定执行是么？企事业单位的非最高计量标准，如果不申请考核的，可以参照JJF 1033但不强制要求执行，是这样么。

长度室 发表于 2024-11-13 14:01
何谓“非强制检定类计量标准器具”？哪里规定了此类计量标准器具不允许以“校准”方式溯源？
那就是说JJF ...

那就是说JJF 1033的要求是对社会公用计量标准及企事业单位的最高计量标准的是不。

这不是我信口开河说的，是《中华人民共和国计量法》第八条，《中华人民共和国计量法实施细则》第九、第十条，以及《计量标准考核办法》第二条的规定。

企事业单位的非最高计量标准，如果申请考核的，要按JJF 1033的规定执行是么？

这个我们以前也遇到过，报了很多项工作计量标准(或者说是本单位的次级计量标准)申请考核，结果上级计量行政主管部门审阅后全部退回来了，根本就不受理。说你的最高计量标准通过了考核合格，就可以在能力范围内，对你的次级标准进行量传，无需考核。

企事业单位的非最高计量标准，如果不申请考核的，可以参照JJF 1033但不强制要求执行，是这样么。

对呀，这是你的自主选择权。总的原则是不能违反法律的规定。

次级标准量传,能自己量传的就自己量传吧，不能自己量传的再外检或者到外单位量值溯源。比如我们自己单位，食品检测用到的电子称和电子天平，我们自己单位已经有电子秤和电子天平方面的社会公用计量标准，直接内部量传就是了，再比如针对开展电子称检定用的砝码检定装置已经建标，我们单位对外开展电子天平检定就用我们自己单位检定的砝码开展检定没毛病啊。但是我们是法定计量检定机构，要建立社会公用计量标准，相应的都给建标了。

jiazy21 发表于 2024-11-13 15:48
次级标准量传,能自己量传的就自己量传吧，不能自己量传的再外检或者到外单位量值溯源。比如我们自己单位， ...

次级标准量传,能自己量传的就自己量传吧，不能自己量传的再外检或者到外单位量值溯源。

自己不能量传那就不叫次级标准了，那就是本单位的最高计量标准。

jiazy21 发表于 2024-11-13 15:48
次级标准量传,能自己量传的就自己量传吧，不能自己量传的再外检或者到外单位量值溯源。比如我们自己单位， ...

您单位的是社会公用计量标准，不管是最高还是次级的，都要申请考核。现在楼上老师的意思是企事业单位的次级标准装置虽然建立计量标准，但可以不按照JJF 1033对于计量标准器的溯源要求，主标准器有检定规程的可以以校准方式溯源。

回到实际，考核时更看重主标准器溯源到社公（即市、省、、大区、国家级计量院）、配套设备溯源即可；至于溯源到社公后出具的是检定证书还是校准证书，并没有那么严格要求，重点在证书确认，更看重溯源证书所体现的计量特性是否满足计量标准的量传需要

长度室 发表于 2024-11-14 09:42
您单位的是社会公用计量标准，不管是最高还是次级的，都要申请考核。现在楼上老师的意思是企事业单位的次 ...

我说的是企事业单位的次级计量标准建了标，但没有通过上级计量行政主管部门的考核(事实上也不需要)。

质量的最高计量标准应该是砝码，而不是电子秤和电子天平。电子秤和电子天平恐怕连“××等级砝码标准装置”的配套设备都算不上。配套设备一般都要求质量比较仪。所谓有检定规程必须要以检定方式溯源的规定是否适用于配套设备，这一点是存在争议的。JJF1033第4.1.3条的规定(见9楼截图)是适用于主标准器和配套设备的，但《计量标准考核办法》第六条第(一)款的规定却不是这样：

(一)计量标准器及配套设备齐全，计量标准器必须经法定或者计量授权的计量技术机构检定合格(没有计量检定规程的，应当通过校准、比对等方式，将量值溯源至国家计量基准或者社会公用计量标准)，配套的计量设备经检定合格或者校准；

可见《计量标准考核办法》中，有检定规程必须要求以检定方式溯源的强制性要求只针对整套计量标准的主标准器。

wuli攀攀 发表于 2024-11-14 10:01
回到实际，考核时更看重主标准器溯源到社公（即市、省、、大区、国家级计量院）、配套设备溯源即可；至于溯 ...

实际情况就是这样。JJF1033的问题太多。

路云 发表于 2024-11-14 12:11
实际情况就是这样。JJF1033的问题太多。

而且国防的有明确测量、量传时不确定度4:1要求，1033体系一直没找到类似通用表述

wuli攀攀 发表于 2024-11-14 17:44
而且国防的有明确测量、量传时不确定度4:1要求，1033体系一直没找到类似通用表述 ...

通常来说，国防计量与军事计量领域的技术要求要严于民用领域。民用领域的量传比要求，在JJF 1104－2003《国家计量检定系统表编写规则》有提及：

但6.8条所说的“1/3原则”并非“量传比”，而是对检定/校准结果进行符合性判定时，是否要考虑“检定/校准结果的不确定度U₉₅”对符合性判定的影响的“判定规则”。为什么这么说呢？因为条款中的U₉₅并非“计量标准复现量值的不确定度”，也不是“校准和测量能力CMC”，而是“检定/校准结果的不确定度”。

一般在检定规程的“计量器具控制”或校准规范的“校准条件”里，都有对所使用的计量标准的计量技术指标提出了要求(多数都是按“量传比的三分之一原则”来选配计量标准装置的主标准器和配套测量设备)。

路云 发表于 2024-11-14 20:59
通常来说，国防计量与军事计量领域的技术要求要严于民用领域。民用领域的量传比要求，在JJF 1104－2003《国 ...

受教了，一下清晰了，感谢您