关于三分之一原则

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测量设备的误差一般都是根据产品公差或者容差的1/3~1/10原则来确定的。但是，在不同版本的书籍上看见不同的结果。
比如：对于测量产品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10来确定仪器的误差，即0.1m；而有的又按照上下公差带范围2mm的1/10来确定仪器的误差，即0.05mm。
请高手指教：那个是正确的呢?有没有相应的标准？

规矩湾锦苑

好了，我们就假设楼主是笔误吧。由于楼主没在，本人斗胆就代为改正。楼主的问题是：
　　测量设备的示值允差一般都是根据产品公差或者容差的1/3~1/10原则来确定的。但是，在不同版本的书籍上看见不同的结果。比如：对于被测产品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10来确定仪器的示值允差，即0.1mm；而有的又按照上下偏差计算出公差，按公差带宽度2mm的1/10即0.2mm确定仪器的允差（在这里顺便提醒量友们，误差和允差是有根本差异的，误差是与检测结果相关的一个具体的值，在数轴上是一个点。允差是计量要求，是一个范围，在数轴上是一个区间）。请问：
　　１0.1mm和0.2mm那个是正确的呢?
　　２测量设备的允差一般按产品公差或者容差的1/3~1/10确定，这个原则有相应的标准规定吗？

　　本人对问题１的回答是，两个答案完全一样。第一种方法是按偏差计算，第二种方法是按公差计算，只不过按公差计算后还必须除以２，才能确定测量设备的示值允许误差，0.2÷2与0.1是相等的。我极力推荐第二种计算方法，因为第一种方法仅适用于尺寸上下偏差绝对值相等的情况，第二种方法适用于一切情况，有很多零件的尺寸上下偏差绝对值并不相等。
　　对于问题２的回答，恕本人无能，正在查找资料和学习之中。

NXSLZY

我们现在是对量具进行MSA分析,变异在允许范围内就OK,
标准在16949上有

五七一二

首先1毫米的十分之一不是0.1米
再有2毫米的十分之一也绝对不是0.05毫米
应该是0.2毫米。
20毫米正负0.1是不是19.9到20.1
用20.1-19.9是不是0.2
有矛盾吗？

五七一二

但是有一点要认识到使用正负0.1比单单使用0.2更科学。不容易让人误解。当然这个误解是出于个人对这些规定的不理解。并不是他本身有什么问题。只是以前使用0.2这种形式后来推行国标使用了科学的正负0.1的形式。

nana

楼主这个问题太乱了，“而有的又按照上下公差带范围2mm的1/10来确定仪器的误差，即0.05mm  ” 应该是0.2mm吧，怎么会是0.05mm呢？还有单位也太乱了。

应该是公差的1/10,0.2mm吧

dvide

他可能不是这样计算的吧！！！也可能是笔误！！！

规矩湾锦苑

呵呵，楼主啊，你的问题是有些看不明白，看来你有必要出来把问题重新描述一下了。否则我们不知道我们的讨论是不是偏离了你的问题中心，以至于所答非所问，这样的讨论似乎没有什么意义。

dbhlong

我也认为楼主是笔误，不然不会“1mm的1/10来确定仪器的误差，即0.1m；2mm的1/10来确定仪器的误差，即0.05mm”。

dbhlong

我也认为楼主是笔误，不然不会“1mm的1/10来确定仪器的误差，即0.1m；2mm的1/10来确定仪器的误差，即0.05mm”。
对不起！按错了重复发贴了。

[ 本帖最后由 dbhlong 于 2008-10-30 07:51 编辑 ]

heichibang

楼主做质量，俺害怕。。。。。。。。。楼主还是好好的对待问题，做事认真点吧！！！！！！

dqjlk

对于测量结果来讲，一般情况下，如果要求不是太高（用于普通测量）选取1/3~1/5即可；要求高（精密测量）选取1/6~1/10。当然这都是经验值，具体还应该采用统计分析，或进行测量能力指数分析。更加科学。

maandqin

相对数字是和其值朋关的。不是指实际大小的

sjhwar

应该是1/3的倍数关系,在新出的国家标准实验室实施规范还规定了不确定度的传递也有1/3的倍数关系的要求.

smallbug

其实你的问题在于没有清楚测量要求的基本概念.比如你所说的20±1mm是要求什么呢?分解出来,就是要求测量准确到21或者19都能满足产品要求,于是选择器具时,只要准确度能满足1mm的量具均可以用来测量.另外说一下,关于1/3~1/10的原则,那只是一个经验准则,没有规定的,根据你手头所具有的计量器具来确定选用,也就是说,如果你测量一个量,可以选用比该量要求的准确度高1/3~1/10的准确度的量具都可以,从经济性角度考虑,当然尽量选择低于1/10的量具了.

ldzhwu

实际上楼主应该是想说这里是取公差的1/10还是取公差一半的1/10的问题吧？公差的1/10为0.2mm，公差一半的1/10为0.1mm。楼主的表述确实有误

chuitou

如果不按照1/3~1/10原则选择测量设备会造成什么样的后果？

zhoujidai

如果不按照1/3~1/10原则选择测量设备，测量设备的误差将带到产品中，可能造成产品控制看似合格，实际因测量设备误差过大而超差，造成产品隐性不合格，从而可能出现产品的质量事故，而造成极大的经济损失。个人理解，供参考。

规矩湾锦苑

22楼说的对，当选择的测量设备误差大于1/3的测量过程控制限（产品公差或者工艺控制限），“可能造成产品控制看似合格，实际因测量设备误差过大而超差，造成产品隐性不合格，从而可能出现产品的质量事故，而造成极大的经济损失”。再补充一点，当选择的测量设备误差小于1/10的测量过程控制限（产品公差或者工艺控制限），就会产生“大炮打蚊子”的现象，不符合经济性原则，造成高投入低效益的情况发生。

lwj20040206

按照minitab上来说是1/5原则

应该按过程变差与公差两者之中较小的如果过程变差大于了公差，就说明有不合格品产生。
所以过程变差比公差要小。
最后要取过程变差的1/10.

规矩湾锦苑

测量设备的误差一般都是根据产品公差或者容差的1/3~1/10原则来确定的。但是，在不同版本的书籍上看见不同的结果。
比如：对于测量产品公差20±1mm，有的是按照1mm的1/10来确定仪器的误差，即0.1m；而有的又按照上下 ...
874 发表于 2008-9-19 08:35

国家标准对1/3~1/10原则的应用：
　　如果是光滑工件测量，即尺寸的测量，按国家标准GB/T3177《光滑工件尺寸的检验》第5.1条规定，测量设备引起的测量不确定度与工件公差的比值分为３档，分别为Ⅰ档1/10，Ⅱ档1/6，Ⅲ档1/4。这就是1/3~1/10原则在国家标准中的具体应用。
　　本例公差值为（＋1）－（－1）＝2mm，那么选用的量具引入的不确定度按该标准要求计算，应该分别为0.20mm、0.33mm、0.50mm。选择的测量设备（量具）示值误差小于0.33mm就介于中庸偏保守状态的Ⅱ档。这个Ⅱ档如果按偏差（1mm）计算就是1/3。Ⅰ档的0.20就是“按照上下公差带范围2mm的1/10来确定仪器的误差”，不过不是你说的0.05mm。0.1mm和0.05mm的测量设备误差要求应该是过高要求，无异于大炮打蚊子。

bvsilver

楼上一片混乱，谁能举一个例子把这规定正确的阐述一下么？:(:dizzy::sleepy:

greve

建议楼主整理，重发此问题