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计量员——你们检定的时候严格按检定规程进行吗?

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spc1 发表于 2007-8-4 15:30:54 | 显示全部楼层
凭自己良心干活
政府部门还不都一样,楼主说这能改变事实吗
traceable 发表于 2007-8-4 18:15:59 | 显示全部楼层
双赢政策:只要能确定其主要性能就可以了
张剑川 发表于 2007-8-4 19:28:49 | 显示全部楼层
原帖由 秦时明月 于 2007-6-23 23:33 发表
很惭愧,本人就是法定机构的检定员,对我们系统内部情况较熟习,有些人确有偷工减料的情况,而且不在少数。不可否认,其原因有主观上水平低,对规程不够熟悉,也存在着图方便的现象,但客观上来说,有些规程制定的确实太繁琐,太费时间,收 ...

但是很多规程都是计量部门编写的,为什么要“制定的太繁琐,太费时间" ................?
z320741 发表于 2007-8-4 23:26:29 | 显示全部楼层
在现场检定时候,可能会比较难一些。时间长了就是机械行为了
计量员-2 发表于 2007-8-6 00:00:20 | 显示全部楼层
应该按照检定规程执行,但是有的规程是无法执行的,因为规程中的数据处理公式是错误的,只有推倒出正确的才能执行,否则所检器具都要报废的,我就遇到这种情况了
计量员-2 发表于 2007-8-6 00:08:54 | 显示全部楼层
检定规程中的问题


计量检定规程是从事计量检定工作的法规性文件。但是,在实际工作中,发现有些计量检定规程存在许多不足,不利于计量检定工作的开展。现对这些不足提出以供与大家探讨。
1 测量误差无要求
JJG238-1995《数字式时间间隔测量仪》检定规程的附录3中,对石英电子秒表的检定中只给出测量误差的计算公式为:
                        (1)
                        (2)
式中:Ti—每次测量值(s);
T0—标准时间间隔(s)。
规程中没有给出具体的误差要求值,使判断检定结论失去了依据,如是合格、一等、优等。同样,日差值的检定中也无误差要求值,给检定结论的得出带来困难,无法给出检定结论。
2测量误差要求失常
JJG237-1995《指针式时间间隔测量仪》中30min的平均分走时差的误差要求中优等的为±0.6s,一等的为±0.1s,合格的为±1.6s,比较就会发现一等的指标明显偏小。这种现象在1995年11月第一版中就存在,而在2001年2月第2次印刷中还存在。容易导致检定人员把合格计量器具作出错误判定。
3检定规程合并太多,检定项目无法兼顾
JJG198-94《速度式流量计》中,代替了JJG198-90、JJG620-89、JJG566-89、JJG463-89、JJG464-86等。新规程中包含了八种流量计的检定,涡轮流量计、涡街流量计、旋进旋涡流量计、电磁流量计、插入式流量计、超声波流量计、分流旋翼式流量计等。而检定项目中无法对此全面兼顾。
JJG164-2000《液体流量标准装置》代替了JJG162-85《水表及其检定装置》,新规程中根本没有涉及到水表如何检定。(在新的规程目录中已经把JJG162-85《水表及其检定装置》的规程列入,该问题已经不存在)
4检定规程给出的误差计算公式错误
JJG172-94《倾斜式微压计》基本误差计算公式中,以Pa为单位标度的微为压计基本误差按下式计算:
                (3)
式中:δ—微压计的基本误差(%);
p—微压计在某一倾斜常数上的示值(Pa);
p0—标准器的示值(Pa);
ρ1—微压计工作液体实际密度(kg/m3);
ρ—微压计铭牌上标出的工作液体密度(kg/m3);
pmax微压计在该倾斜常数上的测量上限值(Pa)。
以mm为单位标度的微为压计,微压计的倾斜常数不包括工作液体密度时,基本误差δN按下式计算:
        (4)
式中:sinα—微压计倾斜常数(不含工作液体密度),α为玻璃测量管与水平面的夹角;
n1—微压计在某一倾斜常数上标尺的示值(mm);
g—当地的重力加速度(m/s2);
L—该倾斜常数上被检微压计测量上限液柱高度值(mm)。
以mm为单位标度的微为压计,微压计的倾斜常数包括工作液体密度时,基本误差δy按下式计算:
           (5)
式中:K—微压计的倾斜常数(含工作液体密度),即为ρsinα(kg/m3)
在公式(4)、(5)的分母中都少了重力加速度g,导致计算结果扩大了近十倍,依据前面的计量性能,很容易使计量检定人员做出错误判定。
5检定规程所给出的内容前后不呼应
JJG164-2000《液体流量标准装置》计量性能要求中只列到3.2.4 时就结束了,下面根本没有 3.3、3.4条的要求,也就不会知道所要求的内容;但是,在后面的计量器具控制中,外观检查结果符合3.1、3.2.1、3.2.2、3.2.4、3.3、3.4、4.1、4.3、4.4的要求,这就造成前后内容对应不上的问题,使使用检定规程的人员无法操作。
另外,检定规程的计量性能要求中,根本没有给出对应的各种标准装置的性能要求,只给出标准装置不确定度的计算公式,与后面对标准装置检定合格与否的结果不相对应,给出结果的依据没有,无法下结论。


不好意思有些公式不能复制,可以去查规程。

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jzl1981 发表于 2007-8-6 17:01:24 | 显示全部楼层
很难完全按照规程一步一步检定。很多方面的原因,我是县级计量所的检定员。

很多时候我自己都感觉不能原谅自己
水表检定 发表于 2007-8-8 16:21:17 | 显示全部楼层
这么敏感的问题你也敢拿出来讨论,我还是持观望态度
lykoko 发表于 2007-8-8 17:03:27 | 显示全部楼层
大部分是按规程作的,有时受条件限制只能参考来做,不过不会差很远,可以凭借经验。
朱辽平 发表于 2007-8-8 20:52:46 | 显示全部楼层
现实吗?就拿TGT-1000的台秤再说,你会拉着1000KG的砝码去到处跑吗?再说。别人上门检定,,我想是少之又少吧!
牛角尖 发表于 2007-8-8 21:21:41 | 显示全部楼层
要看被检器具的重要性
hltang 发表于 2007-8-9 11:00:35 | 显示全部楼层
正常现象啦!我都觉得我一直都在做假,好没意思!:L
wdongt82 发表于 2007-8-9 12:35:13 | 显示全部楼层
是,现在的检定标准没有得到严格执行,出现了不少漏洞.
lixianbo8257 发表于 2007-8-9 16:25:45 | 显示全部楼层
如果是检测和校准可以简化程序。
as1983 发表于 2007-8-12 16:03:05 | 显示全部楼层

回复 #1 smqhoxygen 的帖子

其实并不是楼主说的那样,有的检定规程的确是太烦琐了,
计量也并不是光收钱的, 不要因为某些特殊现象就全面否定
angel1999 发表于 2007-8-13 15:10:06 | 显示全部楼层
我们检定时大部分是按照检定规程执行的,不过应该跟企业发展有关系吧。
umec 发表于 2007-8-14 16:41:14 | 显示全部楼层
我覺的大部份人都沒有按正常的檢定規程去做.....比如舉個卡尺,檢定規程是多麼復雜的, 我想大家一般的做法都只是檢測一下它是結果吧!!只做一個數据!!
卡尺檢定規程中就有溫度之平衡,兩個小時???還有一些儀器要熱機現像,很多現在的計量所來廠做校驗,很少能做到這幾點!!!他們只重結果數據!!
kanhao2003 发表于 2007-8-15 17:37:57 | 显示全部楼层
只是形式而已,检定规程是比较严谨和保守的,循规蹈矩的按其上的程序是很保险的,并且比较经济的。只要检定数据有效,并且产品合格即可了。
longbufei 发表于 2007-8-21 15:51:47 | 显示全部楼层
这种情况太普遍了,悲哀,
bear0930 发表于 2007-8-21 16:12:46 | 显示全部楼层
现在计量单位基本上都是市场经济在作怪!!单位没有利润,员工哪有奖金???
chowlone 发表于 2007-8-21 22:45:58 | 显示全部楼层
主要目的是保证量值有效溯源。
kfqjls 发表于 2007-8-22 13:50:14 | 显示全部楼层
说实在的,规程都是按照实验室理想状态进行的,严格按照规程检定的话,一是部分现场条件不具备,二是所耗费时间超长。所以部分检定可以按照需要的数据点进行检定。你也不希望本来一天可以完成的工作来用一星期完成吧。
mengxiaoqiang 发表于 2009-12-22 11:52:00 | 显示全部楼层
有同感,因为看到计量局的人员检定是有些不负责的态度,业务水平有些还点差,所以我公司实验室明年还是想自己检定,
xqbljc 发表于 2009-12-22 13:04:28 | 显示全部楼层
非常认真的看完了这10几页的帖子,做为法定计量机构的老计量人员,我感到脸红。
     楼主所谈到的现象确实存在,这应该与目前的大环境有关,但作为真正搞计量技术的人,应当自重,应当有职业道德,应当有良心,被逼良为娼的事不能做。实际上简化规程项目,还不是最黑的事情,某些地方甚至伪造检定/试验数据,公开并毫不回避的造假,且不是偷偷摸摸的个人行为,这样问题的性质将更加严重,这起码应属科技腐败,或者说就是违法行为。
     本人的观点如下:
     ⑴计量检定/校准必须执行规程/规范,且不应有错误的简化,检定/校准的每一项都是主要的,不应轻视象外观、各部分相互作用等项目,检/校环境条件也应该遵守,正常情况下,规程/规范在技术要求、项目、方法包括环境条件的规定都是以有关技术文件、试验数据的规定作为依据的。
     ⑵计量检定规程/校准规范缺乏“四性”的情况确实存在(四性包括科学、正确、可行、经济),这种情况下,计量检定/校准人员应向有关部门反映,求得解决。当然这些难度非常大,那么起码应向本部门分管技术的领导写出书面材料,讲清道理的情况下,写出偏离规程/规范的申请报告,待批准后按正确的东西执行。我行我素应该是不可取的。
     ⑶计量检定/校准人员应该为自己所从事的计量工作负责,以钻研、提高计量技术为荣,以不学无术、造假、平庸混日子为耻。计量界会有以计量技术为主衡量个人水平、工作业绩那一天的。
yzjl3420646 发表于 2009-12-23 11:18:27 | 显示全部楼层
实际上有些规程为了更全面,对检定过程有些过要求了。比如卡尺,还要检刻线宽度,其实很没必要的了,正规企业哪个不是按国标生产的,怎么会刻线不合格。所以,针对一些不必要的检定项目在实际工作中进行合理的简化,还是有必要的。
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