[不确定度的来源]测量仪器的估读引入和分辨力引入相同吗?

论坛中有许许多多的量友对技术讨论中的骂街现象早已深恶痛绝，纷纷劝阻骂街者，得到的结果是反遭骂街者谩骂，论坛中谩骂风气愈演愈烈。

论坛中有许许多多的量友对技术讨论中的东扯西绕、答非所问、偷换概念、节外生枝、信口开河、胡搅蛮缠、蛮不讲理的恶劣学风早已是深恶痛绝，纷纷劝其端正学风，得到的结果却是恶习不改，我行我素，且愈演愈烈，大有不将恶劣学风带进棺材誓不罢休的决心和勇气。

令人想不到的是现在还有量友忍无可忍再次出面劝阻，初生牛犊不怕虎，不知骂街者的厉害，胆敢在有骂街癖好的老虎身上拔除谩骂毒瘤。得到的结果果不其然极不理想，事实再次证明谁敢劝他不要骂人，定要群起而骂之，骂他个狗血喷头。

令人想不到的是半路杀出个程咬金，丝毫不谈技术，进场就开骂，却得到了“学术流氓”的高度赞赏。最终得到的效果果然不出所料，螳臂当车自不量力的可悲下场，可谓是罪有应得。

坛有坛规、版有版规，版主有责任维护论坛专版发言秩序，应该有权删除超出技术和学术观点讨论、争论合理限度的具有人身攻击性质的过激言论、对初次违规者进行警告、对屡教不改者禁言。发言者对版主或者其它发言者有不满，应该能向论坛坛主申诉，认为版主能力不足、不公正可建议撤换、版主认为自己能力和时间有限也可以辞任，让能者上。。。。。。所有的争论应该仅限于引经据典，“口诛笔伐”有些过了

        你谈及“版主有责任维护论坛专版发言秩序”的意见，完全正确。但现今，正是某版主无视并游戏其“责任”，在论坛信口开河瞎讲一气、蓄意误导、胡搅蛮缠、挑起事端、制造矛盾，充当了恶劣学风、不正之风的带头人。如此心术不正的人是不可能“维护论坛专版发言秩序”的。当下论坛出现的某种程度的不和谐，以及愈演愈烈的趋势，某版主作为卧底的嫌疑人肯定是第一责任人，是制造事端、破坏论坛良好学术氛围的罪魁祸首！由于考虑到某版主缺乏担当，靠混迹论坛熬过其已无几多时日的心态，“版主认为自己能力和时间有限也可以辞任”的建议显然缺乏可行性，所以正确且行之有效的办法就是“版主能力不足、不公正可建议撤换”，本人及好多量友完全支持！这也是很长一段时间来不少量友及有识之士早已提出的强烈要求。希望论坛的管理者能够顺应民意，“撤换”掉不务正业的某版主，让其有更多的时间和精力，做好其在其它计量专业论坛的“二品巡抚”工作。这对七十余之人来讲，既是庸者下，撤掉其版主；也是“能者上”，由其到其它论坛任职“二品巡抚”，不管如何，身兼二职，身在曹营心在汉吃里扒外，给论坛带来的只能是无穷无尽的伤害！

　　78楼的建议是真诚的，发自肺腑的，我非常赞成78楼的建议。需要说明的是第一我不是本板块版主，无权对本板块做任何处置；第二我是被骂者，属于当事人，这种不良的人和不良行为、不良帖子哪怕是发生在我有权处置的板块，如果涉及本人，对其处置也理应进行回避；第三相关版主对骂人者及其谩骂帖子其实均做过不止一次地处理，但效果全无，实在没有作用。骂人者不怕丢人，不如索性尽管让他骂，在这个公众媒体上记录在案，也给计量领域的后人留下一面镜子，全世界计量人都知道中国计量界有这么一个骂人砖家。远的帖子不用说，大家只需看楼上之人在本主题帖发表的全部帖子内容，就知道此人的学风、品德是何等低劣了。只要他的全部帖子中有一个帖子，有一句话与楼主的问题“测量仪器的估读引入和分辨力引入相同吗?”有联系，就算他骂得有理，捣乱得应该，就算有人对其骂街行为的鼓励不错。

         从来都是讲实话脸红的某版主，竟然编造出“我是被骂者”的弥天大谎，难怪被多个量友怒斥为“没羞没臊”，这七十余的老脸皮确实够厚的！大家就想知道，多次被晒出的大片蓝色字面的内容，究竟是你的“精神文明礼貌”用语？还是你那张臭烘烘的横竖嘴爆出的“污言秽语”？大家还想知道，大片蓝色字面的内容是不是你这条“dog”嘴里吐出的“象牙”？你敢面对大家讲点实话吗？谅你也没有这个胆量的！枉活了七十余年，知道点羞耻的话，自我了结吧！

        为什么讲某版主是好话说尽坏事做绝呢？当其高调“精神文明礼貌”、“平等、和谐、友好、礼貌待人、百花齐放、百家争鸣”、“涉及本人，对其处置也理应进行回避”时，其实际上除去胡搅蛮缠、东扯西绕、引领绕圈外，就是不断爆出粗语，甚至连“其妈”都不能幸免，还诡辩为“骂自己，不算骂人”；其当面讲的无比好听，暗地里排除异己、挤兑走与其不同观点的量友，这包括删除不同意见的帖子，偷改他人或其自己发出的帖子，偷改发帖的时间及内容.......，这样一个说做不已、偷鸡摸狗、恶劣学风的老东西，被其曾经所在的某国企的人们怒斥为“老不正经”也就不难理解了。

       至于其动辄瞎扯的所谓“技术含量”，本人郑重声明：与任何量友都可以谈论计量技术，交流不同意见，唯独与东扯西绕、答非所问、偷换概念、节外生枝、信口开河、胡搅蛮缠、蛮不讲理、恶劣学风的老不正经绝不在技术问题上有任何交集！

申诉无果，建议无人问津，是不是允许这种恶劣学风之气继续嚣张蔓延？是不是大家必须忍气吞声地接受这种毫无底线对人性尊严的任意践踏？是不是只要大家不开“骂”，都仿效某版主那样东扯西绕、答非所问、偷换概念、正经歪念、节外生枝、信口开河、胡搅蛮缠、蛮不讲理，整个论坛就是“一片净土”、“蓝天白云”了？

如果按照这个方法计算：
模拟仪表的不确定度为：u=分辨力一半/5（估计读）/√3；
数字仪表的不确定度为：u=分辨力一半/2（估计读）/√3；
同样的分度值，模拟仪表的不确定度比数字仪表的要低？

首次提问，有不完善的地方，希望大家包含。

醉了也是，这论坛！！

分辨力，示值末位以后，还能识别出个更小的0.5？
卧槽，
那个电子学老师，这样教过撒？
/
无论是模拟放大电路，还是数字放大电路，数值不够末位门限，就舍去归0，超过门限，就+1进位——这是电路常识啊。
码值运算，也没四舍五入啥事呀。
数字化仪器，分辨力要么是末位1个字，要么是末位几个字。
/
分辨，分辨，看得见，才能分辨么，分辨才有物理基础的么 。。。末位以后看都看不见，分辨个屁呀。
比末位1个字更小的0.5分辨力，这是瞎了狗眼说鬼话呀。
/
GUM，他是外国个啥狗杂毛机构呀？，他对电子技术的运算逻辑一巧不通么，他咋就给全世界人民，写标准呢？
这世界真不讲理真够扯。
/

f8c8 发表于 2018-5-17 21:48
分辨力，示值末位以后，还能识别出个更小的0.5？
卧槽，
那个电子学老师，这样教过撒？

建议你去找一本最基本的数字电路，了解一些基础的ADC原理，就知道自己说的这一段话有多么幼稚可笑了

csln 发表于 2018-5-17 22:21
建议你去找一本最基本的数字电路，了解一些基础的ADC原理，就知道自己说的这一段话有多么幼稚可笑了 ...

我年年月月玩AD，你让我去看书学原理？
/
你有本事贴出个你设计的使用AD的产品，
那我就去看书回炉。

f8c8 发表于 2018-5-18 13:33
我年年月月玩AD，你让我去看书学原理？
/
你有本事贴出个你设计的使用AD的产品，

年年月月玩AD吗，那就太好了

那就该知道ADC在零位偏置1/2 LSB后量化误差是多少

顺便告诉你，不是我设计的，几十年前大多ADC就设计成这样了

百度一下ADC量化误差，也可以明白是自己不懂还是GUM，他是外国个啥狗杂毛机构呀？，他对电子技术的运算逻辑一巧不通么

csln 发表于 2018-5-18 14:09
年年月月玩AD吗，那就太好了

那就该知道ADC在零位偏置1/2 LSB后量化误差是多少

玩过AD呀，就直接讲讲，AD采样模数转换计算补偿之后，获得的那个十进制的终极码值，讲讲它是咋送数到显示屏的，就好。    讲清送数这个环节就够了，就清清白白说得清，数字仪表的分辨力，到底是末位1个字，还是0.5个字。

没玩过AD，没设计过电路板处理过数据，扯十丈远，扯几十年前，有啥用呀，厘清不了问题么 。

你要能行你就讲，你不讲了我再讲。

f8c8 发表于 2018-5-18 16:37
玩过AD呀，就直接讲讲，AD采样模数转换计算补偿之后，获得的那个十进制的终极码值，讲讲它是咋送数到显示 ...

可真是年年月月玩AD的，已经告诉你ADC在零位偏置1/2 LSB了，就算是电路小白也明白是什么意思了

既然看不明白，就再明白点告诉你，ADC转换后，本身不会获得什么十进制的终极码值，无论ADC的结构转换后是二进制码还是BCD码，与他如何送到显示屏没有一分钱的的关系，无论用什么方式送去显示，转换出来是多少，显示出来就是多少

基于ADC的数字测量仪器，基本上显示分辨力是1个字，分辨力误差是±0.5个字，由分辨力引入的不确定度分量就是0.5个字

csln 发表于 2018-5-18 20:22
可真是年年月月玩AD的，已经告诉你ADC在零位偏置1/2 LSB了，就算是电路小白也明白是什么意思了

既然看不 ...

1、论辩要说人话，要让非专业的网友们，能看懂听懂你。写些洋字母装深沉，是个坏毛病，不是优点。

2、我来解释一下，你说的LSB，是个啥吧。
      LSB，是AD（模数转换器）的有效分辨力，也叫最小分辨力。
3、比如1颗24位AD，厂商给出的LSB（有效分辨力）指标，是21位
     2的21次方=2097152
     那么按照这个有效分辨力的理论值来说，
     理论上用这款AD，能设计出可靠分辨出，变化量=1/2097152满跨度的电路，
     也就是设置的电路，测值显示出来，要达到61/2位稍强
     
4、24位AD，满大街满网络都是的，
     但是啊，
     让你设计电路，你有本事，把24位AD的有效分辨力1/2097152，用出来么？
     你是不是太高看你的技艺了呀？
     你以为61/2位的电路，那么容易搭出来呀。
     我们看看现实啊：
     阿里淘宝有大把卖电路板的，电子秤板、温度变送器板、压力变送器板、PH计板，等等等吧，多得很。
     这些板子，很多都是使用24位AD设计的，多数板子是满4位的，满5位的都很少，
     满6位和61/2位的，你们去找啊，看看你们是不是比我命好，能找到！
     倒也不妨告诉大家，
     能设计出61/2位电路这样的人，全中国有几个——要么伸出5个指头数数，要么就是个0

5、罗嗦了这么多，是什么意思呀？
      就是说一台仪器，显示出来的测值能有几位数，它的末位有效分辨力是几个字，
      和AD（模数转换器）的有效分辨力（LSB），
      狗屁的必然关系都木有！
      懂不懂？
      你以为给你把好手枪用，你就能打出刘义夫的枪法呀——你想错了。况且刘义夫，也不是满十环的主呢！

6、你要不搞电路板设计啊，你就别和我搅和胡扯了。再不你就亮出你设计的产品，让我开开眼我好闭嘴。
   
7、我不再理睬你了。
     我只想讨论问题本身——测值的分辨力，到底是末位1个字，还是末位之后0.5个字，
     我改天再来说，0.5个字为啥是错的，是瞎扯。
   
   
   

csln 发表于 2018-5-18 20:22
可真是年年月月玩AD的，已经告诉你ADC在零位偏置1/2 LSB了，就算是电路小白也明白是什么意思了

既然看不 ...

1、论辩要说人话，要让不是电子专业的网友们，能看懂听懂你。写些洋字母装深沉，是个坏毛病，不是优点。

2、我来解释一下，你说的LSB，是个啥吧。
      LSB，是AD（模数转换器）的有效分辨力，也叫最小分辨力。
3、比如1颗24位AD，厂商给出的LSB（有效分辨力）指标，是21位
      2的21次方=2097152
      那么按照这个有效分辨力的理论值来说，
      理论上用这款AD，能设计出可靠分辨出，变化量=1/2097152满跨度的电路，
      也就是设计的电路，测值显示出来，要达到61/2位稍强
     
4、24位AD，满大街满网络都是的，
     但是啊，
     让你设计电路，你有本事，把24位AD的有效分辨力1/2097152，用出来么？
     你是不是太高看你的技艺了呀？
     你以为61/2位的电路，那么容易搭出来呀。
     我们看看现实啊：
     阿里淘宝有大把卖电路板的，电子秤板、温度变送器板、压力变送器板、PH计板，等等等吧，多得很。
     这些板子，很多都是使用24位AD设计的，多数板子是满4位的，满5位的都很少，
     满6位和61/2位的，你们去找啊，看看你们是不是比我命好，能找到！
    倒也不妨告诉大家，
    能设计出61/2位电路这样的人，全中国有几个——要么伸出5个指头数数，要么就是个0

5、罗嗦了这么多，是什么意思呀？
     就是说一台仪器，显示出来的测值能有几位数，它的末位有效分辨力是几个字，
     和AD（模数转换器）的有效分辨力（LSB），
     狗屁的必然关系都木有！
     懂不懂？
     你以为给你把好手枪用，你就能打出刘义夫的枪法呀——你想错了。况且刘义夫，也不是满十环的主呢。

6、你要不搞电路板设计啊，你就别和我搅和胡扯了。再不你就亮出你设计的产品，让我开开眼我好闭嘴。
   
7、我不再理睬你了。
     我只想讨论问题本身——测值的分辨力，到底是末位1个字，还是末位之后0.5个字，
     我改天再来说，0.5个字为啥是错的，是瞎扯。

f8c8 发表于 2018-5-19 12:12
1、论辩要说人话，要让不是电子专业的网友们，能看懂听懂你。写些洋字母装深沉，是个坏毛病，不是优点。
...

技术讨论不是耍无赖的，收起你这一套吧

数字测量仪器的分辨力同GUM说的分辨力引入的不确定度是一回事吗

你根本不懂ADC，还年年月月玩AD，你见过别人玩AD或许有人信，还24位AD，知道有微分线性误差和积分线性误差吗？还有效分辨力，有效分辨力是同转换速度有关的，有效分辨力同设计出来的产品测量误差相对应，分辨力误差才是同分辨力有关的，用24位AD作满4位用，你蠢吧

还6位半电路没几个人能设计，没见识，用于力传感器信号显示的至少是6位半以上，满大街都是，全是中国制造

你以为有人愿意理你，不是看着你不说人话污染环境，没有人会理你这无赖

别装*,装*被雷劈

　　本人还是这一个建议，来论坛的都是同行，请各位以平等的地位友善地发表自己的观点。任何观点都应该欢迎，哪怕是外行的、错误的、菜鸟式的观点也应该欢迎，而不是以挖苦讽刺甚至谩骂的方式对待。当前，谩骂已成为计量界内存在并发展着的一股歪风邪气，特别对于已经是业内的专家、教授、师傅，大兴谩骂之风与自己的身份极不相称。对不同观点挖苦讽刺和谩骂不是技术讨论，对科技进步极其有害。

         就不要装腔作势假正经了，既然知晓“挖苦讽刺甚至谩骂绝不是技术讨论”，那面对出自其口的大片蓝色字面的所谓“精神文明用语”，又该作何狡辩呢？出言不逊就以七十二倚老卖老，唱高调又以“小孙子”身份任性“撒泼”，什么玩意啊！

论坛当然是欢迎各种不同的观点表达，唯独遭量友唾弃的，就是那些自我标榜成“文明居士”，实际上是到处施展东扯西绕、答非所问、胡编臆造、偷换概念、正经歪念、无中生有、节外生枝、造谣诬陷、不举证、不演示、蛮不讲理、强词夺理等的恶劣学风。允许错误的观点表达，不等于允许在铁的证据事实面前不认错，更不允许在没有证据的情况下指责对方错，说国家标准错。95楼的“学术流氓”就脱下你那套“文明居士”的外衣吧，你才是那粒坏汤的老鼠屎，散发恶臭的“搅屎棍”。

不知道这个能不能算是实验数据：
风速变送器（带数字显示），北京产的输出换算值为3.09m/s时的显示装置的显示值依然为3.0m/s(向下修约的感觉); 重庆产的输出换算值为3.05m/s时的显示装置的显示值即跳变为3.1m/s(四舍五入修约的感觉)。

1、今天正经来说说，电子仪器咋送数到显示屏，然后厘清仪器的有效分辨力，到底是示数末位1个字，还是末位之后0.5个字，最终再厘清仪器的分辨力误差，到底是末位1个有效分辨力，还是0.5个有效分辨力。

2、说正事之前呢，先说三件事，

       一是给大家先提个醒，为了便于说清分辨力问题，我不说单片机系统的2进制内码和16进制内码，也不说从2进制内码中提取十进制的有效位部分送数显示的方法过程，那对电子工程师，是常识也，说那些对说清分辨力问题而言，乏味无趣又太绕！我在这个坛子说话么，是为了让电学小白也能听懂，是让小白也能鉴别计量内容的对与错。科学面前人人平等，大狗叫小狗也要叫，大狗疯了小狗要抗议。我后面要细说说，仪器AD采样运算补偿之后获得的最终测量结果，那个要输出的数据，那个看不见摸不到的2进制终极内码值，当以10进制形式完整表述它时，终极码值的全貌该是个什么样子，再说说拖着老长一段尾巴的终极码值，它是从哪个位置，被仪器的显示程序分割裁切送数显示出来的。

       二是给大家再提个醒，电子仪器是要讲有效位的，有效位之后的值，一般是胡乱蹦哒的，仪器，尤其是那些单一测量参数的仪器，比如温度计，一般是不会把有效位之后的值显示出来的，一旦显示出来呢，往往又毫无计量价值，又会晃得人眼疼，遇上狗屁不通的垃圾人，你往后多显示出一位数值，他还会数落你仪器不稳呢。

       三是给大家又提个醒，仪器的显示位数越多，仪器示数是越有可能骗人的.....在零位稳定性上骗人，在示数稳定性上骗人，在有效分辨力上骗人，是当前智能仪器骗术的三大重灾区.......

        不说了，说多了都是泪，说多喽万一被跨省拉去看守所吃号饭，？？？，下死哥哥喽，我的个妈呀，警察术术你别来，哥哥我爱劳动爱上班。

3、现在开始，胡编个例子，正经说事:
      某台数字测力计的有效位数，是4位，按满4位显示，
当加载量恒定＝A时，测力计连续刷新输出n个2进制终极码值，我把它换算成10进制，如:
终极码值＝1.23456789......
终极码值＝1.23498765......
终极码值＝1.23401234......
终极码值＝1.23412345......
........
这样n个终极码值，按4个有效位在屏上显示出来，都是1.234，这样测力计的值，就稳稳地定格为1.234了。

【 单片机送数到显示屏这个处理步骤，浅白形象点说呢，就是把个带小数点位的4格的框框，一次又一次地对准终极码值的小数点位，去裁切终极码值，把框框之内的数，一次又一次地搬到屏上显示出来，把框框之外的数，一次又一次地扔掉！】

现在我们在恒定的加载量A之上，再增加0.0005，即让加载量恒定＝(A+0.0005)。
这样上述示例的所言的那n个终极码值，都会增加0.0005，即变为:
终极码值＝1.23506789......
终极码值＝1.23548765......
终极码值＝1.23451234......
终极码值＝1.23462345......
........
于是这n个终极码值，按四个有效位在屏上显示出来，显示值有时会是1.234，有时会是1.235。
大家注意看清这一点！
大家注意看清这一点！
大家注意看清这一点！

洋计量大师呀，
1.234，不等于1.235吧？
这该算仪器识别出了你添加的那0.0005的加载量呢，还是木有呀？

显而易见，
只有当增加的加载量，为0.001时，为末位1个字时，那n个有效值1.234，才会通通给洋计量大师，变成1.235呀 ......

分辨呀分辨，什么叫分辨呢？，分辨是n次无限次，都要完全识别，都要没有例外喽。。洋计量大师，你的懂不懂？

。

4、我想我上面，是说清了，仪器的有效分辨力，是末位1个字，而不是0.5个字。
     下面我再说说，分辨力引入的误差，到底是末位±1个字，还是±0.5个字。

   如果仪器的n个测数，一直定格为1.234时，那我们是看不出分辨力误差的。那我们来看看仪器测数的另一种状态——

现在我把上面说的那n个终极码值，修改一下，比如:
终极码值＝1.234998765.......
终极码值＝1.235000478.......
终极码值＝1.234989826.......
终极码值＝1.235012345.......
........
这时仪器测值按4个有效位显示出来，有时是1.234，有时是1.235.......这样大家就可以看明白喽——仪器有效分辨力引入的误差，是末位1个字的恒差！推而广之是1个有效分辨力......

综上，
当输入量恒定时，那么仪器在较短时间内，仪器时漂温漂等影响微不足道时，n个测数显示出来，只有两种情况：

一是定格为1个值，如上述1.234
二是以末位1个字，以1个有效分辨力为差，轮循显示2个相邻的值,如上述1.234、1.235
这两种情况，都与±0.5个分辨力无关，如果说分辨力引入的误差呢，显然只能是误差为1个分辨力，±1
讲分辨力引入的误差是±0.5个分辨力，逻辑上毫无道理，完全就是瞎胡说。
这是针对电学基本常识的瞎胡说呀，
这是现代版的指鹿为马吧？

正是由于数字化仪器，测值末位1个字有效分辨力的变化，是自然振荡加1减1的，是不可控的 (提醒:前提是仪器程序不玩骗术不做干预)，，所以有不少电子仪器，比如万用表，在描述其某项指标的准确度的时候，往往都有±1个字、或±2个字、或±3个字的表述。