计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[概念] 检定规程与测量不确定度

[复制链接]
海牛神 发表于 2017-3-14 18:51:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教几个问题:
1、是不是检定规程校准规范所要求测量的量都要进行进行测量不确定度评定,比如有示值的量如电压,电流;比如计算量稳定度,信噪比,频率响应?
2、如果标准器的不最大允许你误差的不确定度分量的引入,如果标准器的说明书和其检定校准证书给的不一样,参照哪个?
3、一般情况下仪器技术的发展要比技术规程的更新要快,那么如何使现在的检定工作适应过去的技术规程?
4、如何检定标准器,计量参数和其允差是按照其说明书还是按照检定规程或者是检定机构的能力进行。
ZX12R 发表于 2017-3-15 00:02:49 | 显示全部楼层
1、检定规程的目的是判定计量仪器是否合格,也就是说检定证书是要给出合格与否的判断,所以不必给出测量结果的不确定度。规程起草小组在制订或者修订检定规程时,已经根据1/3原则(即示值误差的不确定度要小于最大允许误差的1/3,这个工作量很大的,也是为什么检定规程要比校准规范难写),对最大允差定义了数值。误判概率小于5%。而校准证书必须给出测量结果的扩展不确定度。干计量的都知道,只要是测量,就有不确定度。因为不必判断测量结果是否合格,所以就一定要给出本次测量结果的不确定度。使得客户知道仪器测量值与约定真值的差。
     一句话,检定规程是给出判断的标准,(为制定这个标准,一般是最大允许误差,起草小组费了很大精力,解释权也在他们手里);
     校准规范只是告诉您,要使用什么样的工具,用怎样的方法,给出测量结果,既然是测量,就一定要给出测量结果的不确定度。
2、看不懂?“不最大允许你误差”?
3、每年3月,质检总局都为委托各专业技术委员会,对下一年工作,即规程、规范的修订、比对等进行安排,如果您发现规程已经不适用于现在的情况,可以向委员会的秘书长提出修订规程。
4、如果是强检,则要按规程来,如果不是强检,那么单位自行决定,您可以按ISO,可以按美标、德标、行业标准、自己心中的准则等等。
最后,评定不确定度,要按GUM的方法来,我国现阶段是按照1059实施的。
刘彦刚 发表于 2017-3-15 05:14:05 | 显示全部楼层
ZX12R 发表于 2017-3-15 00:02
1、检定规程的目的是判定计量仪器是否合格,也就是说检定证书是要给出合格与否的判断,所以不必给出测量结 ...

我觉得楼主的:2、如果标准器的不最大允许你误差的不确定度分量的引入,如果标准器的说明书和其检定校准证书给的不一样,参照哪个?应该是打错了,我觉得楼主是想说:2、当要评定标准器的最大允许误差的不确定度分量的引入,如果标准器的说明书和其检定校准证书给的不一样,参照哪个?我觉得应该误差较大的那个,理由是:假如检定校准证书给出的允许误差较说明书的更小,就相当于IV级的分光光度计,偶尔检到有III级,这只能说是属偶然。因为一般情况下,仪器的品质在那,不太可能,因为检校使其提高,所以此时应该选择更相信说明书。如检定校准证书给出的允许误差较说明书的更大,就相当于III级的分光光度计,检校到只有IV级。这应该说是说是很正常的事,因为使用一段时间,很有可能性能变差了些哦!
 楼主| 海牛神 发表于 2017-3-16 19:43:25 | 显示全部楼层
1、第一个问题是说计算的量,比如电流稳定度,我们测量的量值是规定时间是几个电流值电流值,通过运算得到电流稳定度,那么是算电流的测量不确定度,还是电流稳定度的测量不确定度,一般情况下规准规范只是给出了其主要参量示值测量不确定度的示例。
2、第二个问题,在计算测量不确定度时,是参照标准器说明书的技术指标,还是根据检定或校准证书,由于检定校准能力的问题或其他原因,有的检定校准证书把标准器的指标放的很宽,其实检定校准数据完全满足更高的技术指标。
3、仪器的集成化的发展,使得依据检定规程很难检一些仪器各个部件的参数。
4、仪器的说明书和其检定校准证书,本人更倾向于检定校准证书,因为仪器的说明书是是针对某种型号的所有仪器(产品)制定的,而检定校准证书是针对个体仪器制定,而且又在量值溯源链当中。
ZX12R 发表于 2017-3-16 23:04:01 | 显示全部楼层
1、按检定规程执行时,不必给出测量结果的不确定度;按校准规范执行时,只要是给出了测量值,就应该给出这个值的“不确定度”,如果规范中没有这个项目,那么可以和客户商量,一起制定校准方法,选取校准工具,最后,还是要 给出测量结果的不确定度。具体怎样计算不确定度,可以参考规范制定者给出的例子,也可以直接参照GUM或者1059,自己算.
2.第二个问题,仪器的说明书很少有给出不确定度的,一般是给出最大允许误差,通常假定是均匀分布(当然也可能是三角分布、投影分布),则除以√3,得出标准不确定度,再去合成,灵敏系数的计算还要费一番周折,或者干脆取1。所以按说明书给出的指标去计算,不确定度往往取的比较大。而校准证书给出的不确定度,是检定员根据测量结果等数据,计算出来的,肯定更好。
3、检定规程的制订或者修订,也要讲究个效率。分部检定应该是可以的,总可以溯源到那7个基本量,只是看你肯不肯花时间和精力去做这个事。还有,首先,检定收费是固定的,多检少捡价格一样,其次,现在很多计量部门已经阳光工资,检定收入直接进国库,那么检定员,就不会花大力气去做分部检定了。
路云 发表于 2017-3-23 23:22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2017-3-23 03:24 编辑
海牛神 发表于 2017-3-15 23:43
1、第一个问题是说计算的量,比如电流稳定度,我们测量的量值是规定时间是几个电流值电流值,通过运算得到 ...

非常赞同您的第4点说法。“测量标准的不确定度”仅仅是“测量结果的不确定度”的一个分量,对于“量值溯源性”来说,当然是直接引用上级机构出具的《检定/校准证书》中给出的“测量结果的不确定度”,作为测量标准引入的不确定度分量,对下一级“测量结果的不确定度”进行评定是合理的。《使用说明书》或规程、规范、“检定系统表”中给出的不确定度仅仅是人为规定的,相应准确度等级的,以不确定度表示的最低技术要求,不是测量设备实际复现量值的不确定度,它仅仅是作为测量设备的合格判据,全国都一样。因此那个不确定度是不具有“量值溯源性”的,也就是说它不是用测量数据评估得到的,所以它测量结果的“计量溯源性”证明,而是获得测量结果所应当达到的“溯源性”技术要求(即开展量传活动的计量技术要求——合格判据)。

bp78 发表于 2017-4-16 22:22:06 | 显示全部楼层
学习一下.......
你好猪头 发表于 2017-4-17 07:20:19 | 显示全部楼层
学习一下学习一下.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2025-6-19 18:59

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表