检定证书内页检定结果是否一定要给出不确定度

KIRA

    请教各位检定证书内页检定结果是否一定要给出不确定度，出具检定证书符合量传规定，可以不给不确定度么，具体的规范是否有不出具的说明，依据JJF1069或者JJF1033上面的条款是否有说明，谢谢！

检定证书内页检定结果可以不给出不确定度，在JJF1033上面的条款有说明

KIRA

hblgs2004 发表于 2017-2-7 14:10
检定证书内页检定结果可以不给出不确定度，在JJF1033上面的条款有说明

请问是具体的哪个条款，我一直没有找到

KIRA 发表于 2017-2-7 14:37
请问是具体的哪个条款，我一直没有找到

       标准中没有明确条款但有间接条款
       对于构成简单、准确度等级低、对环境条件要求不高并纳人《简化考核的计量标准的考核要求量标准目录》 的计量标准,其重复性、稳定性及检定或校准结果的测量不确定度评定等栏目可以不填写。带O 的项目为可简化考评项目.有4 项
    建标时就没有不确定度你出证书时就没有必要写了。

KIRA

hblgs2004 发表于 2017-2-7 17:38
标准中没有明确条款但有间接条款
       对于构成简单、准确度等级低、对环境条件要求不高并纳人 ...

感谢您的耐心解答！

KIRA

hblgs2004 发表于 2017-2-7 17:38
标准中没有明确条款但有间接条款
       对于构成简单、准确度等级低、对环境条件要求不高并纳人 ...

如果建标时候已评定不确定度，可否在检定证书中省略，这种省略情况是否存在违规情况呢？

KIRA 发表于 2017-2-8 08:32
如果建标时候已评定不确定度，可否在检定证书中省略，这种省略情况是否存在违规情况呢？ ...

         在实际应用中感觉校准证书比检定证书更强调写不确定度，从外检的证书中可以看到（广东省计量院）很多检定证书没有给出不确定度，校准证书基本都给了，他们是权威机构参照他们没错。
     另外，JJF1059.1-2012测量不确定度评定与表示规范（5.1.1条款）及JJF1059.1-2012测量不确定度理解评定与应用（国家计量司 叶德培编著第58页）对省略不确定度情况都有解释说明，你可以参考一下。

西瓜瓜瓜瓜

检定证书内页检定结果可以不给出不确定度，校准证书必须给不确定度

285166790

论坛里有两位高手为这个问题都争论几个月了

秦时明月

检定证书内页要不要附不确定度，不需要看任何资料，只要看检定规程就可以了，按检定规程规定的做！！！

规矩湾锦苑

　　10楼说法是正解。检定证书是依法出具的法律文本之一，具有权威性、严肃性、规范性的要求。因此国家规定检定证书的式样由国务院计量主管部门制定，不允许随意更改检定证书的式样，减少和添加栏目或文字。
　　通过发布国家检定规程的方式规定不同计量器具的检定证书式样，是国务院计量主管部门的常用方法。因此10楼说的对：“只要看检定规程就可以了，按检定规程规定的做”。极少数规程规定给不确定度就必须给，绝大多数检定证书样式中没有不确定度栏目，随意修改检定证书样式，增加不确定度栏目，是违反国家《计量检定印、证管理办法》的。

路云

KIRA 发表于 2017-2-6 18:37
请问是具体的哪个条款，我一直没有找到

检定证书是否要给出“测量结果的不确定度”主要是看客户是否提出“测量结果的计量溯源性”要求，如果客户提出需要就可以给，没有提出需要就可按检定规程操作。没有一部法律法规规定了“不许给”，也没有一部法律法规规定了“一定给”，给与不给主要看客户提出的需求是否合情合理。“测量结果的不确定度”信息完全可以在《检定证书》的附加说明部分给出(依据JJF1002－2010《国家计量检定规程编写规则》附录G第G.1.7条)。

如果要找法规依据，反而是在JJF1069－2012《法定计量检定机构考核规范》第7.6.2.1条中，可以找到有关测量设备的量值溯源性要求：

测量的溯源性是有能出示其资格、测量能力和溯源性证明的法定计量检定机构(或授权的社会公用计量标准的)检定或校准服务来保证的。由这些机构出具的检定/校准证书应表明通过一个不间断的校准链与国家基准相联系。检定证书和校准证书应包含包括了测量结果及其不确定度和(或)一个是否符合检定规程或校准规范中规定要求的结论。

从以上条款可知，如果客户有“量值溯源性要求”的，就应当给出不确定度信息。“和(或)”后面的文字部分是“结论”，“和”对应的是检定证书，“或”对应的是校准证书。即检定证书必须下结论，校准证书则不一定要下结论。

另外，在非法制计量的校准领域，CNAS在CNAS－CL06:2014《测量结果的溯源性要求》前言中的第2点修订主要变化中就写到：根据ILAC－P10:2013提出的新要求，本文件明确了作为有效计量溯源性证明的证书中应包含溯源性和测量不确定度信息；第4.3条c款及“注1”中也谈到了强检器具的“检定证书”中应当包含测量结果的不确定度信息。

KIRA

路云 发表于 2017-2-21 23:17
检定证书是否要给出“测量结果的不确定度”主要是看客户是否提出“测量结果的计量溯源性”要求，如果客户 ...

十分感谢，受益匪浅！

xqbljc

KIRA 发表于 2017-2-22 10:59
十分感谢，受益匪浅！

        不仅是你受益了，大家都受益匪浅的。

        路云量友在12楼谈及的“检定证书是否要给出“测量结果的不确定度”主要是看客户是否提出“测量结果的计量溯源性”要求，如果客户提出需要就可以给，没有提出需要就可按检定规程操作。没有一部法律法规规定了“不许给”，也没有一部法律法规规定了“一定给”，给与不给主要看客户提出的需求是否合情合理”。这个观点是完全正确的！我们做为法定计量检定机构也是如此操作的。

        一般来讲，并无检定证书中一定要给出测量结果不确定度的要求，毕竟国家规程对检测的环境条件、受检器具的计量特性、使用的标准器具、配套设备，特别是明确规定了科学、合理、可行、经济的检测方法，所以出具的检定证书正如同7楼量友所讲，“广东省计量院很多检定证书没有给出不确定度”，实际上，所有的法定计量检定机构在出具检定证书时，一般都不会给出不确定度。但是，在“客户提出“测量结果的计量溯源性”要求”，也就是客户（送检方）提出需要这个测量结果不确定度时，我们做为法定计量检定机构肯定会满足客户（受检方）这个要求的。我们并没有被“强迫”，所谓的“违规违法”更是无从谈起。

        实际上，其码在几何量计量专业不存在什么“极少数规程规定给不确定度”的事情，某些规程在附录中给了测量结果不确定度评定示例，并不是要求出具的捡定证书中一定要给出测量结果不确定度，所以，在规程附录中及检定证书中“给”与“不给”测量结果不确定度都是合理合法的，是愿意的事情，是供需双方的协商，是以客户至上的原则。这与依据国家规范出具校准证书是完全不同的！

        某个无任何资质的人在这个问题上的拙劣表演，其实质是在“撞南墙”做“拧种”不讲道理的胡搅蛮缠，其愿意四处树敌，无聊的约嘴架，大家不屑于理睬他也就是了！

路云

从目前的情况看，提出索要不确定度信息的客户基本上都是通过了CNAS认可的实验室(包括检测实验室和校准实验室)，都是依据CNAS－CL06:2014《测量结果的溯源性要求》第4.3条c款之规定提出的。在法制计量领域没有这个强制性要求(有量值溯源性要求的除外)，也没有哪个客户会无缘无故的提出索要不确定度信息的需求。但法制计量没有这个要求并不代表一定不能给，给了就违法违规。检定证书中提供不确定度信息没有与任何一部法律法规相矛盾与抵触。事实上，所有的检定机构，只要客户事先将需要“测量结果的不确定度”的理由、目的和依据说清楚，所有的承检机构都会百分之百的满足客户这一合理需求。即便是事先没有沟通好，事后仍然可以与承检机构协商索取，或要求承检机构提供原始检测数据供自行评估。只有不具备任何对社会提供检定/校准技术服务资质的某版主，在这个问题上始终置国家计量技术法规的规定，及CNAS标准条款的规定于不顾，存心与客户作哽为难客户，无论客户说什么理由，其不确定度信息或原始检测数据都予以强行拒绝。能给不给，能评不评，竟然客户要求提供自己委托检测的原始数据自己去评估不确定度信息也遭拒绝。干了几十年的计量，竟做出这种损人不利己的缺德事。