标准水银温度计引入的不确定度分量

如题，用标准水银温度计作标准器进行校准，标准水银温度计引入的不确定度分量怎么考虑。是温度计的分度值引入还是检定证书中的修正值或者其他方面？求指点

标准水银温度计引入的不确定度分量，我觉得应该是检定证书上给出的测量不确定度或者是最大允许误差，还要转化成标准不确定度。
标准水银温度计分辨力引入的不确定度已经包含在测量不确定度或者是最大允许误差之中了。
个人见解，欢迎指正。

新司机上路 发表于 2017-2-18 20:23
标准水银温度计引入的不确定度分量，我觉得应该是检定证书上给出的测量不确定度或者是最大允许误差，还要转 ...

标准水银温度计送检给出的是检定证书，没有测量不确定度的，最大允差证书中也是没有提到的，只有温度修正值。不知该怎样考虑

查标准水银温度计相关检定规程，按等级应该能查到最大允许误差

大漠孤烟 发表于 2017-2-20 11:37
查标准水银温度计相关检定规程，按等级应该能查到最大允许误差

我看有些单位不确定度评定中标准水银温度计引入的不确定度用证书修正值进行计算，是否准确？

大漠孤烟 发表于 2017-2-20 11:37
查标准水银温度计相关检定规程，按等级应该能查到最大允许误差

查标准水银温度计检定规程是有对应测量范围标准温度计的允差数值，计算不确定度分量时怎么计算呢，比如允差为正负0.2℃，是取均匀分布0.2/（根号3）吗？  

望海一只猴 发表于 2017-2-20 11:51
查标准水银温度计检定规程是有对应测量范围标准温度计的允差数值，计算不确定度分量时怎么计算呢，比如允 ...

　　你5楼和6楼的说法都对，关键是你用标准水银温度计检定工作用温度计时用绝对测量法还是比较测量法。绝对测量法直接使用标准温度计的读数，不使用修正值，此时按你6楼的说法评定。比较测量法是使用标准温度计的修正值，标准温度计的读数仅仅是作为一个符号（即只是标称值的刻线），被检温度计的偏差与修正值相比较，此时应按你5楼的说法评定。

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 12:26
　　你5楼和6楼的说法都对，关键是你用标准水银温度计检定工作用温度计时用绝对测量法还是比较测量法。绝 ...

我是想问在做不确定度报告的时候，我使用的标准水银温度计所引入的不确定度分量应该怎么计算？求指点

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 12:26
　　你5楼和6楼的说法都对，关键是你用标准水银温度计检定工作用温度计时用绝对测量法还是比较测量法。绝 ...

比如我在其他检定中（非温度计检定）使用了标准水银温度计，比如需一恒温水浴环境25℃，做不确定度分量时，这个温控分量怎么算？

望海一只猴 发表于 2017-2-20 13:19
我是想问在做不确定度报告的时候，我使用的标准水银温度计所引入的不确定度分量应该怎么计算？求指点 ...

　　标准水银温度计计量特性给被检温度计检定结果引入的不确定度分量，就是按你5楼和6楼说的那样进行评估。

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 12:26
　　你5楼和6楼的说法都对，关键是你用标准水银温度计检定工作用温度计时用绝对测量法还是比较测量法。绝 ...

就绝对测量法和比较测量法我这样理解看是否正确，绝对测量法就是取标准温度计的检定规程允差要求作评定，即只要检定合格就在该范围内；比较测量法就是取证书修正值作评定，该值只针对该证书数据。  允差、修正值和分度值怎么引用转换成不确定度分量呢？允差是取绝对值除以根号3吗，修正值直接引用？分度值这时候是否还需考虑*0.289作一分量？

望海一只猴 发表于 2017-2-20 13:23
比如我在其他检定中（非温度计检定）使用了标准水银温度计，比如需一恒温水浴环境25℃，做不确定度分量时 ...

　　在其他非温度计检定中使用了标准水银温度计，比如恒温水浴环境25℃的测量，做水浴环境温度测量属于温度测量不属于计量器具检定，但不确定度评定方法都是一样的。在分析标准温度计计量特性给温度测量测得值引入的不确定度分量时，因为这种温度测量方法是直接在标准温度计上读取水浴环境的温度值，属于绝对测量法，你应该按照你在6楼所说的方法对这个不确定度分量进行评估。

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 13:46
　　在其他非温度计检定中使用了标准水银温度计，比如恒温水浴环境25℃的测量，做水浴环境温度测量属于温 ...

如果允差按均匀分布算分量得0.115℃了 比分度值还大  这个分量不合适吧

望海一只猴 发表于 2017-2-20 13:43
就绝对测量法和比较测量法我这样理解看是否正确，绝对测量法就是取标准温度计的检定规程允差要求作评定， ...

　　你说的很对。关于“允差、修正值和分度值怎么引用转换成不确定度分量呢？”的问题，你说“允差是取绝对值除以根号3”，“修正值直接引用”检定证书所给修正值的不确定度，也非常正确。至于“分度值是否还需考虑乘以0.289作一分量”，我的看法是：
　　第一，标准温度计模拟式的只有分度值，没有显示装置的分辨力；数字式的只有显示装置的分辨力，没有分度值。
　　第二，两种仪器的分辨力分别是分度值的1/10和显示装置分辨力的1/2（请注意显示装置的分辨力与仪器的分辨力概念不同。模拟式和数字式仪器均有分辨力特性，但模拟式仪器只有刻度，没有数字显示装置，也就没有显示装置的分辨力）。
　　第三，因此模拟式“仪器分辨力”引入的不确定度分量与其示值允差引入的不确定度分量相比，太小且包含在示值允差中，一般忽略不计。数字式仪器分辨力引入的不确定度分量可用其显示装置的分辨力×0.289评估，前面说的1/2除以根号3，写成小数形式就是系数0.289。根据示值允差包含仪器的分辨力影响在内的原则，和不确定度分量评估既不重复也不遗漏的原则，示值允差和分辨力各自引入的不确定度分量中应该取大舍小，不能合成。

望海一只猴 发表于 2017-2-20 13:59
如果允差按均匀分布算分量得0.115℃了 比分度值还大  这个分量不合适吧

　　你没有介绍你的标准温度计的分度值或显示装置的分辨力是多大。如果允差引入的分量为0.115℃， 比分度值还大，那就明显在告诉你分度值引入的不确定度分量不用评估了，用允差引入的 这个分量作为标准温度计引入的不确定度分量即可。

标准水银温度计引入的不确定度分量。楼主提到为检定证书，检定合格。则使用时使用标称值，不修正，并查标准水银温度计的MPEV，除以根号3，即为标准水银温度计MPEV引入的分量U1。再确认标准水银温度计的分辨力，用分辨力除以两倍根号3，得U2。理论上U1>>U2，U2舍去，取U1为标准水银温度计引入的不确定度分量。
PS:我是电学的=。=给的方法仅供参考。。。

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 14:19
　　你没有介绍你的标准温度计的分度值或显示装置的分辨力是多大。如果允差引入的分量为0.115℃， 比分度 ...

如之前举例，恒温25℃温控引入的不确定度若用最大允差（标准温度计检定规程）考虑着实太大了，我取证书中各检定点绝对值最大的修正值做示值误差，再取均匀分布算出的不确定度分量值在正常范围内，不会引起最后合成的不确定度超出正常范围

吴下阿蒙 发表于 2017-2-20 14:32
标准水银温度计引入的不确定度分量。楼主提到为检定证书，检定合格。则使用时使用标称值，不修正，并查标准 ...

但是u1所得值过大，若按独立不相关合成，得到的不确定度出入有点大

望海一只猴 发表于 2017-2-20 14:52
但是u1所得值过大，若按独立不相关合成，得到的不确定度出入有点大

U1大说明你的标准器等级太低了。如希望不使用MPEV，需要检定证书方提供修正值的不确定度，配合修正值使用

望海一只猴 发表于 2017-2-20 14:39
如之前举例，恒温25℃温控引入的不确定度若用最大允差（标准温度计检定规程）考虑着实太大了，我取证书中 ...

　　你怎么知道“恒温25℃温控引入的不确定度若用最大允差（标准温度计检定规程）考虑着实太大了”？请问你们恒温25℃温控的计量要求是什么，控温允差是多大？

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 15:04
　　你怎么知道“恒温25℃温控引入的不确定度若用最大允差（标准温度计检定规程）考虑着实太大了”？请问 ...

是其他检定项中需要提供恒温25℃的水浴环境，这个控温需考虑其分量，若按照最大允差算出分量最后得到的不确定度与其他单位出具的不确定度报告明显出入

吴下阿蒙 发表于 2017-2-20 14:54
U1大说明你的标准器等级太低了。如希望不使用MPEV，需要检定证书方提供修正值的不确定度，配合修正值使用 ...

这个最大允差应该只是标准（原二等）水银温度计检定规程里的要求上限，按要求上线算出来的值肯定偏大

吴下阿蒙 发表于 2017-2-20 14:54
U1大说明你的标准器等级太低了。如希望不使用MPEV，需要检定证书方提供修正值的不确定度，配合修正值使用 ...

再追溯上级修正值的不确定度，虽然会是一个因素，但这个因素影响很小应该可以不纳入考虑，这只是一个控温引入的不确定度分量，分析太多这不确定度报告估计出不来了。

望海一只猴 发表于 2017-2-20 15:15
是其他检定项中需要提供恒温25℃的水浴环境，这个控温需考虑其分量，若按照最大允差算出分量最后得到的不 ...

　　那么“其他检定项中需要提供恒温25℃的水浴环境”到底允许控制在25℃的多大范围内？允差±2℃、±1℃还是±0.1℃，±0.01℃？总不能是绝对的25℃，连１纳摄氏度都不允许差吧？

规矩湾锦苑 发表于 2017-2-20 15:24
　　那么“其他检定项中需要提供恒温25℃的水浴环境”到底允许控制在25℃的多大范围内？允差±2℃、±1℃ ...

要求使用的标准温度计示值误差在正负0.05℃之内