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[概念] 允许误差和最大允许误差是一个概念吗?

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路云 发表于 2019-9-26 23:45:17 | 显示全部楼层

我只能回答70楼“最大允许误差是允许的误差的极限值”来自于国家对最大允许误差的定义。

看看这位“学术流氓”是怎么参与技术辩论的。我明明问的是“JJF10017.27条“最大允许误差”术语定义说了除了这两个“极限值”以外的值都是不允许的吗?定义中所说的“允许的”,意思就是只允许这两个“极限值”吗?61楼就要你解释为什么不将“允许的”三字改称“规定的”?两者有何区别呀?哪个是对“群体”的限制,哪个是对“个体”的限制?”以上蓝色表述就是这位成天打着公平、公正、平等旗号的“学术流氓”在71楼的拙劣表演。

“极限值”是“区间”的最大值和最小值,一个闭“区间”必由一大一小两个“极限值”所限定。因此“极限值”最多只能有两个,允许的误差值则数不胜数,但却均在这两个“极限值”限定的区间内。这两个“极限值”肯定是允许的误差值,但允许的误差值却远不只是这两个极限值。

既然如此,这个“区间”不就是包括了允许误差“极限值”在内的所有“允许误差”的“误差限”吗。啥时候规定了“允许误差”是不包括“极限值”的开区间呀?

“误差限”是对误差的限制,是全部允许的误差的界限。误差限限制的区间内的误差均为允许的误差值,允许的误差值是被允许的全部误差值,因此其大小不一定就在“误差限”上,不一定就等于误差限的大小。

这不是偷换概念嘛。前半句说“误差限”,后半句就将不一定在“极限值”上偷换改成了不一定在“误差限”上,低级无耻到了极点。后面的忽悠就不用说了。

“极限值”落没落在“误差限”之内?到底是叫“极限值”还是叫“误差限”?

规矩湾锦苑 发表于 2019-9-27 02:12:42 | 显示全部楼层
  我说的够清楚了。由两个极限值限定的“区间”包括了全部允许误差,最大允许误差是允许误差的极限值,极限值最多只有两个,这两个极限值当然属于允许误差。但允许的误差值是被允许的全部误差值,其大小不一定就在“误差限”上,不一定就等于误差限的大小。允许误差是个“群体”,“群体”中的误差值多到数不清,“最大允许误差”却是个体,尽管在那个群体中,最多却只能有两个。因此不能混淆允许误差和最大允许误差的概念,请不要把个体与群体划等号。
  关于“最大允许误差”、“允许误差的极限值”、允许的“误差限”相互之间的关系我在72楼也说清楚了,嗜好骂别人“学术流氓”的“社会骂街流氓”到现在仍在云雾中,我就仁至义尽再重复一下:两个限制允许误差的“极限值”符号相反绝对值相等时,人们也常把这两个极限值的绝对值称为“误差限”。此时的“误差限”就只有一个,“误差限”就是“最大允许误差”。因此在JJF1001的7.27条定义注1中提醒我们,“最大允许误差”与“误差限”“用在有两个极端值的场合”(但愿那个人不要又想不明白极限值与极端值的关系)。至于此人在“规定的”、“允许的”、“限定的”圈子里绕不出来,那就让他继续绕去吧,三者之间的关系在JJF1001的7.27条定义及其注中讲得也再清楚不过,这么简单的问题不难理解,实在用不着我再回答。本人大胆地猜测那个在本论坛专门骂街的人是不是把“误差限”与“误差范围”也混淆了啊?或者如7.27条注2所说的把“最大允许误差”、“误差限”与“容差”混为一谈了啊?
路云 发表于 2019-9-27 17:36:38 | 显示全部楼层

何谓“限”?“限”就意味着“区间”。“极限值”是“区间”吗?分明是“最大误差的允许值”,代表的是“个体”。“最大允许误差”就是包含了“极限值”个体在内的所有允许误差。难道“最大允许误差±1mm”这一合格判据,只能在误差等于+1mm或-1mm,才能判定其为“合格”吗,其它任何误差都应判定为“不合格”吗?

本人大胆地猜测那个在本论坛专门骂街的人是不是把“误差限”与“误差范围”也混淆了啊?或者如7.27条注2所说的把“最大允许误差”、“误差限”与“容差”混为一谈了啊?

63楼自相矛盾的两幅截图证据仍然晒在哪里,国家标准的定义也一并晒出,自己爬上楼去睁大眼睛看看清楚,到底是谁在这里做鱼目混珠的“混九规”。


规矩湾锦苑 发表于 2019-9-28 16:09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2019-9-28 16:29 编辑

  一贯概念混淆的骂街者只会骂人,在这里又再次信誓旦旦、恬不知耻地混淆“限”与“区”的概念。何谓“限”?“限”就意味着“限制”,意味着“界限”。“界限”与“区间”是两个完全不同的概念,两者之间的关系为,“界限”指的是“区间”、“范围”的边界,用数学的概念来说,“界限”指的是“区间”的“极限值”,是数据的“个体”,“区间”指的是“区间”内的“所有值”,是数据的“群体”。
  最大允许误差±1mm不是“区间”,而是“限”或“界限”,指“允许误差”的“界限”分别是-1mm和+1mm。指-1mm和+1mm对“允许误差”的“区间”(闭区间)[-1mm,+1mm]进行了“限制”。换句话说,最大允许误差±1mm讲的是闭区间[-1mm,+1mm]内的无数个误差都是“允许误差”,告诉我们“允许误差”的“界限”,有且仅有两个“极限值”,一个是-1mm,另一个是+1mm。
  JJF1001的7.27条注2写道:“通常‘最大允许误差’或‘误差限’是用在有两个极端值的场合”。“或”字将“最大允许误差”与“误差限”联系在一起,表示两个术语等价。术语“极端值”指的就是“极限值”。“两个”则是强调本术语使用的“极限值”、“极端值”、“误差限”、“最大允许误差”存在的个数通常有且仅有两个。
  到底是谁在这里混淆概念,不怀好意地误导大家,做鱼目混珠的“混九规”,这不是技术论坛讨论的话题,本人不加评论,还是由骂街者自己去对着镜子照照吧,呵呵。
路云 发表于 2019-9-29 17:57:59 | 显示全部楼层

何谓“限”?“限”就意味着“限制”,意味着“界限”。“界限”与“区间”是两个完全不同的概念,两者之间的关系为,“界限”指的是“区间”、“范围”的边界,用数学的概念来说,“界限”指的是“区间”的“极限值”,是数据的“个体”,“区间”指的是“区间”内的“所有值”,是数据的“群体”。

言下之意是不是只有“区间”“范围”的这两个“边界值”个体才是被允许的,中间的“所有值”群体都是不允许的?78楼问你“最大允许误差±1mm”这一合格判据,只能在误差等于+1mm或-1mm,才能判定其为“合格”吗,其它任何误差都应判定为“不合格”吗?你为什么装聋作哑不回答?

1、允许误差:±1mm

2、最大允许误差:±1mm

3、最大允许误差值:-1mm、+1mm

以上三种表达方式有何区别?哪一个是表示“群体”?哪一个是表示“个体”?方式2究竟是与方式1等价,还是与方式3等价(即方式2是表示[-1mm+1mm]闭区间的“群体”,还是表示“-1mm”和“+1mm”这两个特定的“个体”单值)?把这个问题说清楚就足矣,少在这里东扯西绕答非所问地“搅屎”。

规矩湾锦苑 发表于 2019-9-30 02:28:25 | 显示全部楼层
  因为“误差”本身是个“量值”,因此“最大允许误差”和“最大允许误差值”等价是没问题的,但只有80楼嘴中骂的“搅屎”者才会把“允许误差”和“最大允许误差”划等号。
  我回答过无数次了,“允许误差”是“群体”,“最大允许误差”是“个体”。名词前面不是可以随随便便加形容词“最大”、“最小”、“中间”、“平均”的,加了形容词就是该名词的“定语”,是对该名词的限定。在“允许误差”前加了“最大”,那么“最大允许误差”就不再是一般的“允许误差”,而是特指“允许误差”中的“最大”者。根据国家给出的定义,这个“最大”者就是“允许误差”群体中的特例,就是“极限值”。“允许误差”是个“区域”或“范围”,因此是个“群体”。“最大允许误差”是“允许误差”这个群体中的“极限值”个体。“最大允许误差”限制了“允许误差”这个“区域”或“群体”的边界,因此称“最大允许误差”是“允许误差的极限值”,又可以简称“误差限”。
  “最大允许误差±1mm”可作为被测对象的合格判据,意为等于+1mm或-1mm的误差是允许误差的极限,超出这两个误差极限值的被测对象都应判定为“不合格”。因为+1mm或-1mm是误差的极限值,它们共同限制了“允许误差”的大小,构成了一个“允许误差”的区间(数学上称为“闭区间[-1mm,+1mm])。区间[-1mm,+1mm]中的每个误差值都称为“允许误差”,+1mm或-1mm是“允许误差”的两个端点,也可称为合格判定的“极端值”,因此可判定被测对象“合格”。但在“允许误差”群体中,只有-1mm和+1mm这两个“允许误差值”才称为“最大允许误差”,多如牛毛数不清的其余允许误差值只能称为“允许误差”而不能称为“最大允许误差”。这么浅显的道理3岁娃娃都懂,对白活了几十岁的“搅屎”者解释多少遍都不会明白,因为骂人的嗜好已毁灭了他学习的心思。
路云 发表于 2019-10-7 23:12:17 | 显示全部楼层

因为“误差”本身是个“量值”,因此“最大允许误差”和“最大允许误差值”等价是没问题的,但只有80楼嘴中骂的“搅屎”者才会把“允许误差”和“最大允许误差”划等号。

以下是24楼“chuxp”量友晒出的截图:

a.jpeg

以下是另一份规程的表述:

b.png

请问两者的意思有何区别?是该划等号还是不该划等号?规程起草人是不是也是“搅屎”者?以下是另一份规程的表述:

c.png

这里多加一个“值”字,到底是指“群体”还是指“个体”?为何不说“最大允许范围”或“最大允许误差”?你干计量干了几十年,就干成这种臭水平啊,还好意思在这里大粪浇(教)屎啊。

规矩湾锦苑 发表于 2019-10-19 13:58:13 | 显示全部楼层
  天天骂“搅屎”的人既然满嘴是“屎”,臭不可闻,就让我们把它丢入粪坑吧。好话已经说了一箩筐,有人就是就是要“搅屎”,对这种人有什么办法,说得再多也无济于事。我最后再提醒骂街者一句话,如果“最大允许误差”就是“允许误差”的话,“最大”两个字就完全是废字了,国家不如就规定术语“允许误差”,在“允许误差”前增加“最大”两个毫无意义字的“最大允许误差”岂不是废话连篇?
路云 发表于 2019-10-20 22:49:12 | 显示全部楼层

大家看看83楼这位“学术无赖”“搅屎棍”,没有一句是正面回答我的问题,无人搭理却又嘴贱难耐。失联两周寂寞难耐,继续钻出来搅局。这些个问题我早在25楼就已经解释过了,这位“学术无赖”却视而不见,奉劝这位“学术无赖”爬上25楼去看看清楚,不要在此耍这种低级下三烂的伎俩痨谈闲扯。问你82楼最后那幅规程截图中的那个“值”字到底是指“群体”还是只“个体”,怎么哑了喉不说啦?规程是不是也是废话连篇呀?

乌拉辣拉 发表于 2021-7-30 14:56:06 | 显示全部楼层
观摩学习一下,有所收获!
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