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关于计量校准员证

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路云 发表于 2021-2-4 11:45:13 | 显示全部楼层
lw282544373 发表于 2021-2-4 10:26
JJF 1033-2016里面的“培训合格证明”有解释

这段表述没有人质疑。现在争论的是,没有培训资源和能力的企事业单位(如:新建标单位没有一位拿得出“能力证明”的从业人员),自己出具的所谓“培训合格证明”算还是不算,这份《指南》里没有说清楚。否则CNAS为何要求培训应由具备资质或能力的机构或人员实施(见2楼“格非”量友的回帖)。

大青蜂 发表于 2021-2-4 23:55:25 | 显示全部楼层
我有驾驶证,我培训其他人,然后发给他们驾驶证,可否?
路云 发表于 2021-2-5 20:33:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2021-2-5 20:50 编辑
大青蜂 发表于 2021-2-4 23:55
我有驾驶证,我培训其他人,然后发给他们驾驶证,可否?

驾驶证不是教练证,有没有资格培训都要打个打问号。当然,无师自通直接考驾照的人也是有的,但问题是现在民用计量领域现在已经不颁发“驾照(检定员证)”了,只看“培训合格证明”。于是也就出现了相当多的,企事业单位内部无师自通的,没有《教练员证》的“教官”(因为政府对企事业单位内部的“教官”没有要求)实施的所谓“培训”。

x86438751 发表于 2021-2-7 07:59:42 | 显示全部楼层
路云 发表于 2021-2-5 20:33
驾驶证不是教练证,有没有资格培训都要打个打问号。当然,无师自通直接考驾照的人也是有的,但问题是现在民 ...

这个也算是钻了个牛角尖,诚如您所说,现状是根本没有内培能力的企业为了应付,自己办个班发个证,确实不太合理,但是本着对自己负责的态度,这个完全取决于企业自己的考虑,计量在很多大企业都没有引起足够的重视,在一些中小企业你想做的更好,这就是个悖论。我的想法是,不管计量法也好,还是CNAS也好,在这培训发证这一块,之所以没有明明确确的说,也是和当前的整体形势相关,现阶段,最重要的是:要让企业知道要培训,要发证,这项工作是必须要做的,至于质量如何,可能是放在下个阶段,或标准更新之后,也许就会规范。对比9000的认证,取得9000认证的公司那么多,有几个是真正符合要求的,这个不重要,重要的是加入WTO后,没有这个证,你的产品走出去就难了,所有国家对这个都是睁着眼,闭只眼,只抓少数重点就可以了。
237358527 发表于 2021-2-7 08:24:49 | 显示全部楼层
lw282544373 发表于 2021-2-4 10:26
JJF 1033-2016里面的“培训合格证明”有解释

jjf1033-2016发布的时候,国家还没有明确 计量检定员证取消之后怎么过渡了。

说明 当年修订的时候,说的模棱两可。

现在按照 量友 晒出的最新的 市场监管总局 回复 说的很明白, 企业内部培训证明 也是可以的。

实际上,现在无论是 建标考核,还是cnas认可,都是承认 内部培训证明的 。

已经有好几个量友出来证明过了。

237358527 发表于 2021-2-7 08:32:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 237358527 于 2021-2-7 08:34 编辑

论坛蠢货又来秀下限了。
文件写得清清楚楚“准入类职业资格”几个字。注册那是国家对法定计量机构从业人员的强制性要求,
国家连 校准机构 人员 的 注册计量师 都不给注册,你就别再舔着脸了。
我就是1级的,注册计量师 含金量多少, 搞计量的会心里没数?

你这种蠢货不会认为这些考评专家水平不如你 吧?不然老是诋毁考评专家干什么?
你这个蠢货天天在论坛鼓吹 要求 校准人员需要 专业有资质的机构的合格证明 ,这不是诋毁是什么? 如今考评专家哪个提出这种 要求了? 什么时候说 企业内部培训证明 没用了? 你这玩意这不算诋毁是什么?

现场考评都能解决问题,那还要求从业人员具备相应学历干什么?笨得出奇。
这几句就更加蠢了,计量法规定 从事计量工作只需 高中以上文凭,现在 搞计量的,哪个不是大学生?


我说了所有的企业都不具备培训的资源和能力吗?具备培训资源、资格和能力的企业,出具的“培训合格证明”当然没问题咯。
蠢货, 企业合格证明,不是由你这个论坛废物说了算,由 考评专家说了算, 你就赶紧闭嘴吧,现实考评轮得到你说话的份?
沧州深呼吸 发表于 2021-2-7 09:03:45 | 显示全部楼层
不懂就问的小船 发表于 2021-1-12 15:30
建议你不要再网上找文件, 直接问你们的当地的质检局这样行不行, 因为地方不同是会存在差异的, 不要浪费时间 ...

这是最靠谱的回答,赞一个。
路云 发表于 2021-2-7 15:04:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2021-6-14 08:39 编辑
x86438751 发表于 2021-2-7 07:59
这个也算是钻了个牛角尖,诚如您所说,现状是根本没有内培能力的企业为了应付,自己办个班发个证,确实不 ...


现在讨论的就是没有培训资源和能力的企事业单位出具的“培训合格证明”合不合适合不合理的问题。现实当中有这种情况存在是不争的事实,不能说有这种情况就认为合适合理,值得鼓励提倡。计量法没有明明确确的说,但CNASCNASCL01A025:2018《检测和校准实验室能力认可准则在校准领域的应用说明》第6.2.2b)款可是说的清清楚楚:校准人员的培训应至少包含计量基础知识、专业技术知识、操作技能培训三部分。培训应由具备资质或能力的机构或人员实施。靠忽悠应付过去的,估计产品的口碑也好不到哪里去。

路云 发表于 2021-2-7 15:46:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2021-2-7 15:49 编辑

82楼的蠢货明知道我75楼最后哪句话是认可具备培训资格和能力的企事业单位的内部出具的“培训合格证明”,还要无休止的嚼烂舌干什么?

我就是1级的,注册计量师 含金量多少, 搞计量的会心里没数?

你这个“注水计量师”有多少含金量我心里还没数?以下不就是你不打自招的真实目的吗:

a.png

要求 校准人员需要 专业有资质的机构的合格证明 ,这不是诋毁是什么? 如今考评专家哪个提出这种 要求了? 什么时候说 企业内部培训证明 没用了? 你这玩意这不算诋毁是什么?

搞搞清楚到底是我说的还是CNAS说的,CNAS的哪位考评专家说过没有这个要求啊?你这不是存心贬低CNAS是什么?CNAS的考评专家都不让你这个“注水计量师”是不是?

计量法规定 从事计量工作只需 高中以上文凭,现在 搞计量的,哪个不是大学生?

答非所问,为什么要规定高中以上文凭?初中小学文凭不行吗?你不成天嚷嚷恶喜好玩弄现场考评这一杀手锏吗?

企业合格证明,不是由你这个论坛废物说了算,由考评专家说了算,你就赶紧闭嘴吧,现实考评轮得到你说话的份?

你以为由你这个蠢货说了算呀。我就亲眼见过考评专家不认可的,你能怎么的?不服吗?

237358527 发表于 2021-2-7 16:07:55 | 显示全部楼层
论坛蠢货少出来丢脸了。
我就亲眼见过考评专家不认可的,你能怎么的?不服吗?
编故事也编的真实一点,考评专家敢 不认 企业内部培训的 我还是第一次听说,怎么 不把 市场监管总局的回复 放在眼里?
要是 举报 他, 能吃得了兜着走 ? 蠢货。

如果考评专家不认同,也是 现场考评中 其他项目不过关,绝对不会拿 企业合格证明 说事的,蠢货。
路云 发表于 2021-2-7 16:43:41 | 显示全部楼层

不要在这里歪嘴念经了。人家不认可的是不具备培训资格和能力的企业内部出具的忽悠“培训合格证明”,事实上考评专家也是通过现场与一线检定/校准人员交流过程才发现的,除了能实际操作和简单数据处理外,其计量基础知识和计量专业基础与要求相差甚远。对实施培训的师资能力和培训结果的有效性提出质疑有什么错?我倒想问问当时计量标准考核时,是怎么对计量检定/校准人员进行考核的?市场监管总局是怎么回复的?晒出来呀?

人家楼主自己都感觉不靠谱,你还有什么好说的?蠢货!

237358527 发表于 2021-2-8 08:37:24 | 显示全部楼层
市场监管总局是怎么回复的?晒出来呀?
论坛蠢货真是搞笑, 难道你没有看到过 量友晒出来? 还是你 睁眼瞎 故意装看不到 ?
事实上考评专家也是通过现场与一线检定/校准人员交流过程才发现的,除了能实际操作和简单数据处理外,其计量基础知识和计量专业基础与要求相差甚远

怎么你这个蠢货也知道 考评专家 在考评会要求 校准人员 做现场实验 吗?会问 实际操作和简单数据处理外,其计量基础知识和计量专业基础吗?

怎么你这个蠢货这个时候不说 , 你有 一份 有 资质的培训机构 发的 合格证明 了 , 你考评专家 还问什么?你是在质疑我的 资质的培训机构 发的 合格证明 吗?

如果你承认,那 这个 合格证明 重要 还是 专家现场考评 重要?
计量校准小李 发表于 2021-2-8 10:30:30 | 显示全部楼层
其实我觉得主要在于,文件只是告诉你可以怎么做,或者应该怎么做,却没有告诉你必须怎么做,以及什么是绝对不能做的,没有一个统一的唯一性要求,因此弹性区间较大,就看各地方政府如何理解与把控了。因此有些做法或许说不合规,但也一定程度上符合要求,因为没有文件明确规定不可行的做法,不过还是建议询问当地质量监督管理部门或者直接询问CNAS
sciccic 发表于 2021-2-8 11:13:13 | 显示全部楼层
其实往往自学是最好的培训。还有一种情况,单位把规程起草人请过来培训,然后自己发的培训证明,这种也接近于自学,和培训机构唯一的差别就是你有没有能力发证,但是培训机构有没有能力发证也无从证实。因此,考核现场还是看人员真是能力的,除非考核专家目的不纯,抠字眼,那样的话怎么做都不行。我们就遇到过,建标现场老师来了只说了一句标准器操作不规范,但是哪不规范也不说,也不开不符合项,最后把项目pass掉。
路云 发表于 2021-2-8 12:58:43 | 显示全部楼层

难道你没有看到过 量友晒出来? 还是你 睁眼瞎 故意装看不到?

量友晒出来了什么?市场监管总局啥时候说过企业为应付考核所出具的忽悠“培训合格证明”也认啊?

这已经明显不是具备资质或能力的机构或人员实施的培训考核,如此忽悠的“培训合格证明”你也认?说明88楼这位就是名副其实的“注水计量师”。

你有一份有资质的培训机构发的合格证明了,你考评专家还问什么?你是在质疑我的资质的培训机构发的合格证明吗?如果你承认,那这个合格证明重要还是专家现场考评重要?

你拿出了有资质的培训机构发的合格证明了没有?拿不出来你扯什么蛋呀。现场考评固然重要,让被考核单位拿出具备资质或能力的培训机构或人员实施的“培训合格证明”,就是为了防止像你这类滥竽充数鱼目混珠,企图蒙混过关的“注水计量师”。

人家楼主单位内部没有具备资质或能力的培训资源,又不愿意花钱委托具备资质或能力的机构培训考核,就想自己弄个所谓的“培训合格证明”来应付,楼主感觉自己单位这么做不靠谱,自觉严要求有什么错?你一个劲的鼓捣人家能忽悠就忽悠,什么意思?欲达何目的?

237358527 发表于 2021-2-8 13:43:14 | 显示全部楼层
论坛蠢货就喜欢偷换概念。
1.市场监管总局回复的是 企业培训合格证明 。到你狗嘴里就变成了 忽悠“培训合格证明”
2. 防止像你这类滥竽充数鱼目混珠,企图蒙混过关的“注水计量师”。这种蠢货就更加可笑。你当考评专家都是你这种狗屎水平, 连 滥竽充数鱼目混珠,企图蒙混过关 这种行为都发现不了?!!!!!

3. 你这个论坛蠢货除了做个2级注册计量师0.5mm出来,还能干什么?抱着你过期作废的检定员证 当宝 !!!??
不过可笑的事, 实际上 无论在 计量建标,还是CNAS认可 的考核,越来越多考评专家都认可 内部培训证明 。
这无非就是你这种蠢货的留着当宝的证,没有利用价值而已。

最后奉劝你一句, 计量能力强不强,不是看你有没有一本 作废的检定员证 。 而是 在 计量建标,还是CNAS认可 的考核,或者 CNAS测量审核,或者 政府部门组织的 计量比对 上 能不能 过关!!!!!

路云 发表于 2021-2-8 23:02:12 | 显示全部楼层

1.市场监管总局回复的是 企业培训合格证明 。到你狗嘴里就变成了 忽悠“培训合格证明”

以下摘自市场监管总局计量司《新修订<计量标准考核办法>有关条款解读》的原话:

a.png

睁大你的狗眼看看清楚,“培训合格证明”前有没有冠以“企业”两个字?是你狗眼不识丁吧。这两个字是不是你无中生有节外生枝的正经歪念给捏造出来的?你这副嘴到底是不是狗嘴?

2. 防止像你这类滥竽充数鱼目混珠,企图蒙混过关的“注水计量师”。这种蠢货就更加可笑。你当考评专家都是你这种狗屎水平, 连 滥竽充数鱼目混珠,企图蒙混过关 这种行为都发现不了?!!!!!

像你这种什么忽悠“培训合格证明”都认的“注水计量师”,也配与考评专家相提并论?人家就是发现了受审单位为了应付考核,自己弄一份所谓的“培训合格证明”企图蒙混过关,就是不认,你能怎么的。你有能耐让市场监管部门出来向大家解释一下,像这种所谓的“培训合格证明”该不该认。

3. 你这个论坛蠢货除了做个2级注册计量师0.5mm出来,还能干什么?抱着你过期作废的检定员证 当宝 !!!??

不过可笑的事, 实际上 无论在 计量建标,还是CNAS认可 的考核,越来越多考评专家都认可 内部培训证明 。

这无非就是你这种蠢货的留着当宝的证,没有利用价值而已。

东扯西绕没什么嚼资了吧。谁告诉你全国的《计量检定员证》都作废啦,蠢货。我87楼的第二句话说不认可什么样的内部培训证明,你瞎了眼看不见吗?

最后奉劝你一句, 计量能力强不强,不是看你有没有一本 作废的检定员证 。 而是 在 计量建标,还是CNAS认可 的考核,或者 CNAS测量审核,或者 政府部门组织的 计量比对 上 能不能 过关!!!!!

计量建标CNAS认可都考核什么?怎么考核?测量审核计量比对需要考核操作人员的“计量基础知识”和“计量专业基础”吗?没过这两门的操作人员进行操作,测量审核计量比对就一定过不了关吗?反之你就能保证一定能过关吗?愚钝不可教也!

237358527 发表于 2021-2-9 08:23:05 | 显示全部楼层
论坛蠢货就是搞笑。
既然你晒出的市场监管局解释,(虽然也是别人早晒出来的)但是你看得懂上面的字吗? 培训合格证明没有企业2字,就代表 都可以,不是代表 不能。你这个蠢货连这都看不懂?不然考评专家为什么都认 企业内部合格证明 ? 蠢货。
只有你这种歪门邪道的蠢货,才会说出 忽悠合格证明 这种废话。说明你这种人内心就是邪恶的,所谓才认为 企业内部的合格证明 就是 忽悠 。别人企业 完全按照 流程 得到的 合格证明 ,到你 狗嘴里怎么就变 忽悠 了?你这种内心龌龊的人才会有这种想法。
论坛蠢货就是搞笑, 市场监管总局发文, 除了 军工 ,其他行业的 检定员证 都作废了,难道你这个蠢货不知道?那你现在去考个 检定员证 给 我们大家看看,你的能耐这么大,还只会在这个论坛 狗叫 ?

论坛蠢货就是搞笑,连  计量基础知识”和“计量专业基础”都不过关的,怎么 建立计量标准?怎么取得 CNAS 认可 ?  测量审核计量比对 做为 目前计量行业中 最权威的 校准跟检定 能力的体现,到你狗嘴里变成 连 计量基础知识 都不会的 ?
路云 发表于 2021-2-9 10:41:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2021-2-9 10:45 编辑

既然你晒出的市场监管局解释,(虽然也是别人早晒出来的)但是你看得懂上面的字吗? 培训合格证明没有企业2字,就代表 都可以,不是代表 不能。你这个蠢货连这都看不懂?不然考评专家为什么都认企业内部合格证明?

别人都早已晒出,你这个蠢货怎么还看不懂啊?谁告诉你忽悠的“培训合格证明”也可以呀?我75楼最后一段的表述你瞎了眼看不见吗?狗教三遍都能听懂人话,你要教多少遍呀?别人企业完全按照流程得到的合格证明,怎么还会被评审专家发现离“计量基础知识”和“计量专业基础知识”的要求相差甚远啊?

市场监管总局发文,除了军工,其他行业的检定员证都作废了,难道你这个蠢货不知道?那你现在去考个检定员证给我们大家看看

你这个蠢货也知道除了军工啊,我不点出来,其他新人不就被你忽悠了吗。市场监管总局发文什么时候说了“其他行业的检定员证都作废”啦?文件只是说现在转为注册计量师职业资格制度,不继续办理计量检定员证,哪里说了原有的《计量检定员证》不能作为能力的证明啊蠢货?如此弱智的理解能力,的确是不敢恭维。原质检总局发布的《计量检定员考核规则》你看过没有?其中的第四条、第五条、第十三条、第十四条是怎么规定的?什么叫具备资格或能力的机构或人员?看不看得懂,拎不拎得清啊蠢货?这是不是官方发布的文件?

a.png b.png

连计量基础知识”和“计量专业基础”都不过关的,怎么建立计量标准?

我倒想问问建标的考核部门只看黄婆出具的“优质黄瓜证明”,是怎么通过优质黄瓜认定的。

237358527 发表于 2021-2-9 10:52:34 | 显示全部楼层
论坛蠢货除了 把废话重复千变万变之外 , 还有什么新鲜观点?

你那套 陈词滥调 不腻吗?

拿偶尔发生的事情就否定 企业内部合格证明 有意思嘛? 有 检定员证 的  还有 考评通不过的呢,你这个蠢货 怎么不说 忽悠检定员证 了?真是废话一堆。
我倒想问问建标的考核部门只看黄婆出具的“优质黄瓜证明”,是怎么通过优质黄瓜认定的。
你这种蠢货也就在这里跳跳,你倒是去 问问 建标的考核部门 为什么 要认 企业内部合格证明 , 期待 你收到 政府计量部门的回复,!!!! 论坛量友都等着呢。
路云 发表于 2021-2-9 12:48:12 | 显示全部楼层

《计量检定员证》是通过具备资格和能力的机构或人员实施的培训考核获得的,你这个傻叉连这也拎不清?

建标考核部门啥时候认了企业内部出具的忽悠“培训合格证明”啊,蠢货?

237358527 发表于 2021-2-9 13:41:45 | 显示全部楼层
论坛蠢货 神经错乱了。

什么时候 《计量检定员证》=培训合格证明 了?

你把 计量检定员证 的要求当成了 培训合格证明 的要求了?说你蠢简直是抬举你了,你这典型的就是坏!!!!

企业内部出具的培训合格证明 到你 狗嘴里 就变成 了 忽悠“培训合格证明”

你这种蠢货除了颠倒是非,信口雌黄外 能干点正事不?
路云 发表于 2021-2-9 16:07:38 | 显示全部楼层

考核要求的是提供能力证明,文件清清楚楚的写着:其能力证明可以是“培训合格证明”,也可以是其他能够证明具有相应能力的计量证件。两者都可以,前者自然要求提供具备资格和能力的机构或人员实施的培训考核证明,而不是不具备培训资源和能力的企业为应付审核出具的黄婆卖瓜自卖自夸式的所谓忽悠“培训合格证明”。98楼这位啥时候干过正事呀?啥时候不是鼓捣大家能忽悠就忽悠啊。

237358527 发表于 2021-2-9 16:20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 237358527 于 2021-2-9 16:22 编辑

其能力证明可以是“培训合格证明”,也可以是其他能够证明具有相应能力的计量证件。

那请你这位论坛大噶来权威解释一下

现在第三方校准机构跟企业 怎么样取得的 合格培训证明 才是 你认为可行的?
何为 有 资质 的培训机构? 计量法律法规上 哪条规定了 培训合格证明 由谁 颁发的才是有 资质 的?

别说什么 政府计量行政部门,现在 很多地方计量行政部门 明确表示 , 非法定计量机构及授权机构 , 不发证!!!!
第三方校准机构及企业,也不需要 政府计量行政部门颁发的 证 ,才是 合格的!!!
这已经由好几个量友说过了。

路云 发表于 2021-2-9 22:11:18 | 显示全部楼层

现在第三方校准机构跟企业 怎么样取得的 合格培训证明 才是 你认为可行的?

何为 有 资质 的培训机构? 计量法律法规上 哪条规定了 培训合格证明 由谁 颁发的才是有 资质 的?

95楼以截图方式晒出的《计量检定员考核规则》的四个条款你瞎了眼看不见吗?是不是还要上识字班呀?

别说什么政府计量行政部门,现在很多地方计量行政部门明确表示,非法定计量机构及授权机构,不发证!!!!

第三方校准机构及企业,也不需要政府计量行政部门颁发的证,才是合格的!!!

不发证与不培训考核是两码事。第三方校准机构及企业不需要政府计量行政部门颁发的证,那是你受审单位自己的事,审核部门可没说过这个话,不学无术又企图蒙混过关者,自然会找各种理由。以下是中国计量协会官网发布的公开培训信息:

a.png

b.png

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请问培不培训?考不考核?发不发证啊?

奉劝这位不要死皮赖脸,没完没了,存心恶意的诱导大家不思进取,采取“黄婆卖瓜自卖自夸”拙技,能蒙就蒙,能忽悠就忽悠的馊主意了。

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