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[质量体系与标准] 请教关于CNAS认可参数与规程规范上不一致的问题

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dazhouseven 发表于 2026-1-22 15:49:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
如下图,CNAS认可的参数只有检出限,但校准规范上校准项目不止检出限这一项,这种情况下校准证书应该怎么出具呢?其他项目做还是不做?按照CNAS的要求,依据校准规范进行校准的,应包含校准规范规定的全部校准项目,所以有点搞不懂了,请老师们帮忙解惑,感谢!

CNAS认可证书截图

CNAS认可证书截图

校准规范截图

校准规范截图
abdong 发表于 2026-1-22 17:31:40 | 显示全部楼层
现在评审认可范围是认可方法。
只要没有限制条件及客户合同约定,必须要按照方法校准。偏离需要有合理的理由。
能给出不确定度的参量应是物理参量,且为仪器可测得的量值。如响应时间的不确定度,评审老师在我们评审的时候都给删了。
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cxf666666 发表于 2026-1-23 08:21:04 | 显示全部楼层
其他参数没有不确定度,按符合或不符合。正常出全项目没有问题
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-23 08:37:27 | 显示全部楼层
abdong 发表于 2026-1-22 17:31
现在评审认可范围是认可方法。
只要没有限制条件及客户合同约定,必须要按照方法校准。偏离需要有合理的理 ...

谢谢解答,请问老师你们的客户合同会约定具体做哪些项目和参数吗?
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-23 08:39:40 | 显示全部楼层
cxf666666 发表于 2026-1-23 08:21
其他参数没有不确定度,按符合或不符合。正常出全项目没有问题

谢谢,请问证书上可以出符合或不符合结论吗?校准规范上给出的计量特性基本上都会注明不用于合格性判定,仅供参考
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画家 发表于 2026-1-23 08:48:35 | 显示全部楼层
校准规范申请的认可项目,默认按校准项目的全项目都认可,化学类一般不会写太多,可以都给的(除非认可项目加了限制)。出于防御风险,其他项目也可以给,跟3#讲的类似,没有写到认可能力范围表上的,不给不确定度。
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cxf666666 发表于 2026-1-23 09:04:04 | 显示全部楼层
dazhouseven 发表于 2026-1-23 08:39
谢谢,请问证书上可以出符合或不符合结论吗?校准规范上给出的计量特性基本上都会注明不用于合格性判定, ...

校准证书一般不给,但没说一定不能给。看你们怎么和客户约定,或者给实测,我不是做化学的,怎么给到是不清楚。给个参考,最终结论给参见
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-23 09:18:29 | 显示全部楼层
画家 发表于 2026-1-23 08:48
校准规范申请的认可项目,默认按校准项目的全项目都认可,化学类一般不会写太多,可以都给的(除非认可项目 ...

化学项目的参数确实很复杂,很多都不在认可范围内,现在明白了,谢谢!
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-23 09:19:18 | 显示全部楼层
cxf666666 发表于 2026-1-23 09:04
校准证书一般不给,但没说一定不能给。看你们怎么和客户约定,或者给实测,我不是做化学的,怎么给到是不 ...

好的,参考一下,非常感谢!
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cy581100 发表于 2026-1-23 09:56:41 | 显示全部楼层
abdong 发表于 2026-1-22 17:31
现在评审认可范围是认可方法。
只要没有限制条件及客户合同约定,必须要按照方法校准。偏离需要有合理的理 ...

这个其实每个老师把握的度不一样
比如可燃报警器
有的有反应时间的不确定度
其他的只有浓度的不确定度
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dancer777777 发表于 2026-1-23 16:54:28 | 显示全部楼层
cxf666666 发表于 2026-1-23 09:04
校准证书一般不给,但没说一定不能给。看你们怎么和客户约定,或者给实测,我不是做化学的,怎么给到是不 ...

我做的模板没有后面符合与否的判定,我只按照客观事实给出误差和允差,哪怕有些超差了跟客户沟通过也照实出,符合不符合客户自己去判定。
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-26 09:16:30 | 显示全部楼层
cy581100 发表于 2026-1-23 09:56
这个其实每个老师把握的度不一样
比如可燃报警器
有的有反应时间的不确定度

是的,我也发现了,像pH计的温度参数,有的给了有的没给
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-26 09:26:41 | 显示全部楼层
dancer777777 发表于 2026-1-23 16:54
我做的模板没有后面符合与否的判定,我只按照客观事实给出误差和允差,哪怕有些超差了跟客户沟通过也照实 ...

我们目前也是
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有怪兽 发表于 2026-1-27 16:01:02 | 显示全部楼层
还是没有明白 例如拉力压力万能材料试验机首次检定有11项检定项目,某家CNAS机构认可参数附表里面只有同轴度、力值、位移三个参数,他们只能检这三个参数吗?
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 楼主| dazhouseven 发表于 2026-1-28 08:51:08 | 显示全部楼层
有怪兽 发表于 2026-1-27 16:01
还是没有明白 例如拉力压力万能材料试验机首次检定有11项检定项目,某家CNAS机构认可参数附表里面只有同轴 ...

CNAS认可的参数是检定规程中的后续检定项目,应该做不了首次检定的全项目
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长度室 发表于 2026-1-28 09:07:38 | 显示全部楼层
有怪兽 发表于 2026-1-27 16:01
还是没有明白 例如拉力压力万能材料试验机首次检定有11项检定项目,某家CNAS机构认可参数附表里面只有同轴 ...

不是的。你看到的参数是报告不确定度的参数,没有报告不确定度的参数,他也可出的(后续检定的其他参数)。
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sciccic 发表于 2026-1-28 09:26:32 | 显示全部楼层
CNAS认可的是参量,规程规范中是项目,这个是两回事,例如电子天平,认可的参量只有质量,但是校准项目有偏载、重复性、误差等
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邱邱呀嘿 发表于 2026-1-28 10:15:39 | 显示全部楼层
校准证书是按照校准规范出具的,和你认可的项目没有关系,但是校准证书要涵盖你所认可的项目
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gx_liumh 发表于 2026-2-2 13:32:30 | 显示全部楼层
实验室采购的一些设备可能只需要某些参数,但规程是全参数,申请校准时可以提出校准哪些参数。我们在找校准时,填计量器具校准方案。https://www.gfjl.org/forum.php?mod=attachment&aid=MTc3ODA2fDYzNTM0YTYxfDE3NzMyODY3NzN8MHw%3D
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有怪兽 发表于 2026-2-2 17:14:12 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2026-1-28 09:07
不是的。你看到的参数是报告不确定度的参数,没有报告不确定度的参数,他也可出的(后续检定的其他参数) ...

非常感谢您的解答
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mine 发表于 2026-2-3 08:15:07 | 显示全部楼层
cxf666666 发表于 2026-1-23 09:04
校准证书一般不给,但没说一定不能给。看你们怎么和客户约定,或者给实测,我不是做化学的,怎么给到是不 ...

这份证书给结论的话,实际上是有点问题的,示值误差本身就已经是极限值了,如果考虑不确定度的话,那这个结果符不符合就应该在待定区,直接给合格的结论还是有一定风险的。
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计量人在路上 发表于 2026-2-3 08:40:57 来自手机 | 显示全部楼层
出报告时有几条我记得是
结果符合不符合说明;
合同履行情况;
改进指导意见;
结果建议;

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cxf666666 发表于 2026-2-3 08:42:01 | 显示全部楼层
mine 发表于 2026-2-3 08:15
这份证书给结论的话,实际上是有点问题的,示值误差本身就已经是极限值了,如果考虑不确定度的话,那这个 ...

这确实是问题,但也看你怎么用。判定结果要考虑不确定度在几何量有一些就说不清,数显千分尺允差±2μm,你不确定度再怎么评受分辨力的影响,那不确定度也要给到1μm,有50%~60%的千分尺都能在待定区间。
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