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[硬度] 标准硬度块的均匀度和稳定性

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发表于 2009-9-7 16:18:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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对洛氏硬度计示值测量结果的不确定度评定时,标准硬度块的均匀度和稳定性是选一个还是两个一起都要考虑?
发表于 2009-9-9 09:46:17 | 显示全部楼层
硬度块的基本要求就是  均匀性和稳定性必须达标。其实您只需要购买合格的硬度块,去调整机器就可以了。

如果希望值更准一些  可以咨询厂家  提出需要均匀性好,自然时销长的硬度块。
发表于 2009-9-9 14:47:00 | 显示全部楼层
1# doi
     一般选择其稳定性,但也只能是作参数参考,因为标准硬度块每年都需要更换。:lol
发表于 2009-9-9 22:27:56 | 显示全部楼层
硬度块的均匀度是不确定度评定的一个主要分量,必须考虑选择。
 楼主| 发表于 2009-9-10 07:50:06 | 显示全部楼层
稳定性是与时间有关的一个参数对吗?在短期内是不是可以不考虑?
发表于 2009-9-10 10:47:25 | 显示全部楼层
硬度块的值是通过定度得到的,是一个固定值,不存在偏差问题,4#说的对,均匀度是一项主要的分量。稳定性也是要考虑的。
发表于 2009-9-15 17:14:27 | 显示全部楼层
楼主所说的情况是对工作洛氏硬度计进行示值校准后所进行的校准结果的测量不确定度的评定。稳定性和均匀度是标准硬度块的两项主要指标,对于稳定性来说肯定是应该考虑的。而对于均匀度来说,我个人认为值得商榷。因为根据现行的检定规程所规定的示值检定方法和硬度计重复性的计算公式分析,其重复性已包含了硬度块的均匀性,如果再考虑,有重复考虑之嫌。
 楼主| 发表于 2009-9-16 07:56:46 | 显示全部楼层
个人觉得:因为稳定性跟时间长短有关系;硬度快用的时间不会很长,有时调整两三台硬度计一套硬度块就用完了。所以稳定性作为测量不确定度评定中的一个分量是不是多余了?请大家帮参考一下意见。
发表于 2009-9-16 23:03:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2009-9-16 23:04 编辑

楼上所指的是洛氏C标尺(尤其是中、低硬度)和B标尺的硬度块有可能出现这种情况,但对于A、N、T标尺就不一定了。一是因为其压痕小;二是因为其使用的频率也不高。有的硬度块可以使用好几个周期呢,所以还是应该考虑其长期稳定性所引入的不确定度分量。
 楼主| 发表于 2009-9-19 10:31:37 | 显示全部楼层
楼上所指的是洛氏C标尺(尤其是中、低硬度)和B标尺的硬度块有可能出现这种情况,但对于A、N、T标尺就不一定了。一是因为其压痕小;二是因为其使用的频率也不高。有的硬度块可以使用好几个周期呢,所以还是应该考虑其 ...
路云 发表于 2009-9-16 23:03
主要是指常用标尺。
发表于 2009-9-19 23:57:33 | 显示全部楼层
硬度块的均匀度是不确定度评定的一个主要分量
发表于 2009-9-20 08:21:53 | 显示全部楼层
不确定度评定中硬度块的均匀度是主要考虑对象;稳定度作为测量硬度值不能重复、一次性和使用时间等特点,我们一般不作主要指标考察。
发表于 2009-10-27 08:56:31 | 显示全部楼层
请问我们的标准硬度块N,T标尺用得比较少的,因在购买时已包括有检定证书,第二年送哪检定?我们是在深圳,检定费是多少钱一块?
发表于 2009-10-27 22:19:34 | 显示全部楼层
省计量院应该可以
发表于 2009-11-11 22:45:17 | 显示全部楼层
哎,硬度计真的我还不大明白啦
发表于 2009-11-16 20:20:50 | 显示全部楼层

回复8楼doi的帖子

个人觉得:因为稳定性跟时间长短有关系;硬度快用的时间不会很长,有时调整两三台硬度计一套硬度块就用完了。所以稳定性作为测量不确定度评定中的一个分量是不是多余了?请大家帮参考一下意见。 ...
doi 发表于 2009-9-16 07:56

硬度块的稳定性指标与它的使用寿命是两码事。它并不是指硬度块开始使用到用完报废这段时间的硬度值变化,而是指一个周期(一年)的变化。举个简单的例子:你今天用一块新的硬度块去校硬度计,也许你今天就可以将它用完。但该硬度块的标称值可能是十个月之前标定的,至今可能有所变化(也就是我们所说的稳定性)。你仍然用该值来对硬度计进行校准,这就引入了一个不确定度分量,该分量就是因硬度块的长期稳定性所导致的。
发表于 2009-11-19 18:10:14 | 显示全部楼层
对于7楼的见解“。。。。。。因为根据现行的检定规程所规定的示值检定方法和硬度计重复性的计算公式分析,其重复性已包含了硬度块的均匀性,如果再考虑,有重复考虑之嫌。”我不敢苟同,原因是硬度计的重复性不能包含硬度块的均匀性;
1.硬度计的重复性是指“在正常和正确操作情况下,由同一操作人员,在同一实验室内,使用同一仪器,并在短期内,对相同试样所作多个单次测试结果,在95%概率水平两个独立测试结果的最大差值。”
2.标准硬度块的均匀性是指“物质的一种或几种特性具有相同组分或相同结构的状态。通过检验具有规定大小的样品,若被测量的特性均在规定的不确定度范围内,则该标准物质对这一特性来说是均匀的。”
3.根据以上两点来看,在不确定度评定时,一个是工作计量器具,属A类评定,一个是标准物质,属B类评定,二者不属重复考虑范畴。
发表于 2009-11-20 07:13:43 | 显示全部楼层

回复17# 圣域的歌声的帖子

由于硬度这一参数不能在同一点上进行重复测量,而不同的测量点有可能得到不同的测量结果。这个不同的测量结果有可能是硬度计重复性所致,也有可能是硬度块的均匀性所致。基于这种不能完全将其分离考核的特点,硬度专业比较认同的一种做法是:考核硬度计重复性时,只在硬度块的工作面上局部小范围内进行多点测试,以将硬度块的均匀性的影响降至最低;硬度块的均匀性考核应在重复性更好的、精度更高的硬度计(如上级标准)上进行,并且是在硬度块的整个工作面上均匀分布的多点测试。所以说根据现行的检定规程的检定方法,他并不是在硬度块的局部小范围内进行测试,因此所谓的“重复性”实际已包含了硬度块的均匀性的影响在内。
发表于 2009-11-20 14:36:13 | 显示全部楼层
对洛氏硬度计示值测量结果的不确定度评定时,标准硬度块的均匀度和稳定性是选一个还是两个一起都要考虑?
doi 发表于 2009-9-7 16:18

对洛氏硬度计示值测量结果的不确定度评定时,标准硬度块的均匀度和稳定性都应该考虑,他们都是给总不确定度带来不确定度分量的因素之一。稳定性是关于随时间的变化而变化的特性参数,均匀性是随整个硬度块表面不同的位置而变化的特性参数。
发表于 2009-12-9 15:36:07 | 显示全部楼层
不用考虑
既然硬度块已经合格在考虑进去冲突
发表于 2017-5-18 02:38:39 | 显示全部楼层
几个标准硬度块检定规程定义均匀度时,均说是在标准块工作面的不同位置均匀分布5个点检测,并没有说“只在硬度块的工作面上局部小范围内进行多点测试”。使用硬度块可能使用其工作面上的任何一点,因此均匀度要求是针对整个工作面各点的要求,不是小范围的均匀度要求。
发表于 2017-5-18 22:52:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2017-5-18 02:54 编辑

楼主的问题是校准工作洛氏硬度计时,在评定校准结果的不确定度时是否要同时考虑标准硬度块的均匀性和稳定性引入的不确定度分量,或是考虑其中之一,所依据的是硬度计的检定规程。某版主不懂装懂搬出硬度块的检定规程出来说事。楼主明明说的是评定硬度计示值的不确定度,某版主却将问题东扯西绕转移到标定标准硬度块的测量结果的不确定度上去。硬度块的标定是上级机构用标准或基准硬度计对标准硬度块工作面不同区域硬度值的测量结果,评定的是对标准硬度块标定的测量结果的不确定度,与楼主所说的对硬度计校准的测量结果的不确定度完全是两码事。依据硬度计检定规程对硬度计示值进行示值校准,与对硬度计进行重复性试验,所采用的方法是完全不同的,后者是标准硬度计建标时必须要做的一项工作。而对工作硬度计的校准不是对计量标准的考核,不需要单独对工作硬度计进行重复性试验,而是在标准硬度块工作面上均匀分布的进行多点测试,将测量结果的分散性作为工作硬度计的“示值重复性”。其实这里面已经涵盖的工作硬度计自身的重复性和标准硬度块的均匀性,无法区分硬度计自身的重复性引入的不确定度分量和标准硬度块的均匀性引入的不确定度分量各占多少。所以我个人认为,用硬度计检定规程所说的方法(在标准硬度块的工作面上多点均匀发布测量),就无需再重复考虑标准硬度块均匀性引入的不确定度分量,而应当考虑标准硬度块的年稳定性引入的不确定度分量。



补充内容 (2017-5-19 10:47):
笔误:倒数第二行的“多点均匀发布测量”应为“多点均匀分布测量”。
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