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[新闻评论] 计量论坛看丰田踏板事件--重大计量事故

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发表于 2010-2-6 19:55:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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问题来了!是体系问题还是管理问题?
丰田几十年的品牌为何遭遇危机?
日本风格的质量管理到底出现问题了吗?

丰田这起事件的波及面远远超出了汽车行业,因为它不只是一家汽车公司,而是制造优异的典范,它的“精益”技术已经为无数公司仿效。

1.设计问题
2.计量检测问题
3.什么问题

说说一个计量人对此次事件的看法

丰田汽车中国网站 http://www.toyota.com.cn/
发表于 2010-2-6 20:12:47 | 显示全部楼层
回复 1# 上帝


    质量问题已是不争的事实,但在问题没有彻底查清楚之前,很难判断是哪一方面的问题

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 楼主| 发表于 2010-2-6 20:15:10 | 显示全部楼层
据有关可靠消息来源
日本本土生产的丰田车不存在踏板问题
发表于 2010-2-6 20:18:18 | 显示全部楼层
永恒的“精益”只是一种传说,即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰,这是规律
当然也有可能是一个阴谋,是陷害,呵呵
发表于 2010-2-6 20:23:12 | 显示全部楼层
知道详细情况的童鞋说一下哈
发表于 2010-2-6 20:24:48 | 显示全部楼层
我还不知道怎么回事,先找找去
 楼主| 发表于 2010-2-6 20:34:20 | 显示全部楼层
永恒的“精益”只是一种传说,即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰,这是规律
当然也有可能是一个 ...
xccys2004 发表于 2010-2-6 20:18

美国GM一蹶不振
日本丰田召回事件
中国汽车异军突起
呵呵
幻想
发表于 2010-2-6 20:35:08 | 显示全部楼层
我看质量问题只是个单方面
过于自负更会导致大规模的问题
这才他们在欧洲就得损失18亿美元
07753321095 该用户已被删除
发表于 2010-2-6 20:55:32 | 显示全部楼层
以前的北吉也有这种现象哟
发表于 2010-2-6 22:04:54 | 显示全部楼层
是设计问题。
“对策是:通过嵌入采用精密切割工艺的钢制强化垫板,减轻滑动面不必要的摩擦,消除导致加速踏板发生卡滞的阻力。”
设计时没有充分考虑材料的摩擦问题,所以采用的材料不合适,造成“不必要的摩擦”,而产生卡滞。
发表于 2010-2-6 22:39:05 | 显示全部楼层
我也认为是设计或者生产工艺问题。
日企的质量管理是公认的,比较成熟。他们的计量检测手段比我国的先进多了,从机加工上就能体现,生产的发动机油耗比国产车的低多了。
发表于 2010-2-7 09:52:51 | 显示全部楼层
技术层面上面技术有问题,生产层面上面生产工艺有问题;不过最重要的还是管理问题。面对日益膨胀的市场,追求利益最大化,但是相关的机制和机构却不能够适应这样的需要,一个变态的组织体系下面必然会出现各种各样的问题,或许踏板时间只是很多事情中的一个,应该还有其他的问题暴露的。
发表于 2010-2-7 10:11:27 | 显示全部楼层
主要应该是设计问题
说人家的加工工艺什么的说实话比国内强很多
自负也有一点
发表于 2010-2-7 10:29:48 | 显示全部楼层
应该是选材的问题,不过更赞同阴谋论。
曾经有企业让我测量过踏板连接杆的弯口部位的粗糙度,说明对此还是有工艺要求的。这就表明不是设计问题。
发表于 2010-2-7 12:26:11 | 显示全部楼层
管理问题; 企业老化
发表于 2010-2-7 14:03:53 | 显示全部楼层
应属于设计缺陷
发表于 2010-2-7 16:05:32 | 显示全部楼层
不是自然学科的技术问题,是管理体制的问题。企业大了,链条长了,管理方法不是简单的加减法。细节之间都是串联关系,任何一个细节出问题都能让它这个大厦倾覆。所以我不主张民营企业匆忙之间扩张做大,而是应该只干一道工序,深挖,干好这一道工序。然后横向联合,就能搭成一个平台,一个可以进行国际竞争的平台。
发表于 2010-2-7 23:02:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 QAZHL 于 2010-2-7 23:04 编辑

1.首先是设计问题,没有好的设计制造不出好产品;
2.零部件可靠性试验不够;
3.丰田公司敢于承担责任。
    据我了解外资的汽车配件体系是一个配件只选择一个厂家,而不是中国的货比三家(价低者得,当然质量也最差),主机厂家和配件厂家是一个共荣体,主机厂家也对配件厂绝对信任但有定期检查。丰田的问题主要在配件厂商的供应质量。
    对于中国的企业丰田汽车的召回借鉴倒不大,国产汽车反正问题成堆,国内消费者要求也不高,出了问题就搞公关,死不承认,价格便宜就行,这就是为什么这几年吉利、比亚迪、奇瑞汽车销量大增的原因。
    十几年前某中国驰名商标(当时的驰名商标很少,全国空调也就几家)生产的空调内部检测合格率就低至7%,为什么?配件质量差,货比三家,成本第一,只采购最便宜的,那肯定是质量最差的了,最差的配件组合在一起能有好的产品吗?
    我所知早期哈飞赛马汽车刹车就大批量出问题,引发了很多事故,但没有一台召回,国内的汽车质量就这样。我太太原来开丰田的汽车,声音小,问题少,开了七八年了除了事故还没有修过。几年前买了一辆QQ(主要是因为款式好看),噩运开始了,和以前的车比简直是毛病成堆,小毛病不断,而且总修不好,到最后都懒得去修了。用了三年还是换了一辆日系汽车。
    我感觉我们中国的企业应该反省了,以前国内的消费者一部汽车只要能跑,一台空调只要能制冷就行了,现在市场开放了,有比较了,我们不能只最求眼前利益最大化,而应该看长远一点。日系企业在人员管理体系、质量管理体系方面都有很多值得我们学习的地方。他们的人员收入是透明的,不会任人唯亲,每个员工一入职就有一本手册,上面有企业守则、晋升路线、员工福利等,每个人都明白自己的发展方向。而且在工作方面会有工间休息,反观我们国内企业,员工培训少,没有目标,福利待遇因人而异,希望员工最到别吃饭上厕所,为老板创造最大效益,人在这种心态和劳动强度下面能生产出好产品吗?
      反观我们中国的高速铁路,武广、郑西线才通车几天就出了这么多问题,我们整个民族是应该好好思考了,我们现在不是盲目自大的时候,再这样下去我们会亡国的,为什么?
    我们的食品、药品安全吗?米是毒米,油是潲水油,前几年的苏丹红到去年的三聚氰胺,苏丹红、三聚氰胺这些是工业原料,怎么可能出现在食品里呢?为什么三聚氰胺奶粉今年又再次出现呢?关键在于人的道德,这些事情在国外是不可想象的,但在中国出现了,因为国人为了追逐利益不顾一切,有了道德风险是防不胜防的,以后还会出现很多种化工原料在食品里,我们国人的体质能好吗?
    所以我要为丰田汽车召回喝彩,希望我们的国人能早日觉醒。

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发表于 2010-2-8 08:48:46 | 显示全部楼层
回复 18# QAZHL


    同意你的观点,很中肯很到位。是该反省一下了。
cxymql 该用户已被删除
发表于 2010-2-8 09:33:33 | 显示全部楼层
我是比较佩服丰田那种自查自纠的精神,同时对比起国内一些奶粉厂的明知故犯就……
发表于 2010-2-8 10:05:36 | 显示全部楼层
外国百年老店上500强的比比皆是,而中国上世界500强企业全是国家所有的垄断企业.
举一国之力才能和别人来争,确实让人有点心寒.
中国私有企业追求利润是摆在第一位的,
长久规划可能只有几年的光景,
而在国外别人追求的是几十年甚至是后代子孙辈的规划,
中国的企业早就该醒醒了.
比如污染,比如添加剂,比如售后服务......
改的地方多了.
发表于 2010-2-8 10:13:42 | 显示全部楼层
丰田汽车一直作为中国企业的标杆,也出现这种问题,可见我们不仅要以标杆为榜样,追赶,更要超过标杆,比标杆要做的更好,这样中国的企业才能长盛不衰。超过日本企业。真正做到国富民强,不受世界上任何国家欺负!
发表于 2010-2-8 10:20:07 | 显示全部楼层
没有永远的质量,人不是神,总有犯错的时候。
发表于 2010-2-8 10:26:46 | 显示全部楼层
不管是设计还是生产,尽管作为一个在质量行业混了10年的同志,还是不相信有100%的质量(不论是手动或机器自动生产),甚至认为这是一种理论上的必然,而且很多时候人为导致了质量事故。
发表于 2010-2-8 10:55:09 | 显示全部楼层
不是不能与时俱进,缺乏科学发展,呵呵!
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