[新闻评论] 计量论坛看丰田踏板事件--重大计量事故 丰田, 典型案例, 事故, 踏板, 计量

上帝

2010-2-6 19:54

% U, P. L7 G8 Y0 v

" n6 [2 Y7 R/ Y2 m问题来了！是体系问题还是管理问题？, O0 [0 i9 t8 I
丰田几十年的品牌为何遭遇危机？9 ^  p; }' B5 e' k6 d
日本风格的质量管理到底出现问题了吗？
6 v9 V. b, ~, J2 S* {0 V* ]- S; L8 a- n7 u
丰田这起事件的波及面远远超出了汽车行业，因为它不只是一家汽车公司，而是制造优异的典范，它的“精益”技术已经为无数公司仿效。
+ F; y$ E! _& `3 \% t" K
: g7 v$ {9 P, [; T9 X: D, {4 Q1.设计问题; Q! a  {- B$ g1 y8 I
2.计量检测问题6 w+ Z1 l% j1 d+ \8 o" I
3.什么问题
1 T0 U3 d; b, d  C
! W. a0 b2 [3 Y说说一个计量人对此次事件的看法- [; k  c. H8 E9 [8 p6 v
5 x5 N& O) A1 k; @- [, E2 {
丰田汽车中国网站 http://www.toyota.com.cn/

xccys2004

回复 1# 上帝
" s" C0 b- U) }7 H& k* V& R: h+ c; v( M- b

! q( [( x: E4 V, B    质量问题已是不争的事实，但在问题没有彻底查清楚之前，很难判断是哪一方面的问题

上帝

据有关可靠消息来源& }1 T1 n& ~2 R, U* n4 o, R4 X: L
日本本土生产的丰田车不存在踏板问题

xccys2004

永恒的“精益”只是一种传说，即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰，这是规律4 v! a# y- X, U# q  m
当然也有可能是一个阴谋，是陷害，呵呵

shuishengshi

知道详细情况的童鞋说一下哈

赵洪图

我还不知道怎么回事，先找找去

上帝

永恒的“精益”只是一种传说，即使拥有帝国优势的品牌产品也不可能长盛不衰，这是规律
; Y  ?, E# {! ~当然也有可能是一个 ...
- s5 Y$ |& |; l, ]" p. y+ ^. E- U- j) m$ lxccys2004 发表于 2010-2-6 20:18

0 I* r" A  c: w# E美国GM一蹶不振! T6 ^/ H5 b; H1 _+ n6 c+ |
日本丰田召回事件
1 d9 n8 w; H5 r6 W中国汽车异军突起" L& X+ _5 o5 p* L5 l" Y2 ~
呵呵
9 i, B) S" I! R' z1 X3 v0 O8 ?0 c幻想

赵洪图

我看质量问题只是个单方面
( P3 z1 m4 y2 k0 A$ m过于自负更会导致大规模的问题
$ M& o  C! c% J6 T+ A, a这才他们在欧洲就得损失18亿美元

07753321095

以前的北吉也有这种现象哟

流连

是设计问题。
4 D0 u8 w" R  ^# B& P6 A“对策是：通过嵌入采用精密切割工艺的钢制强化垫板，减轻滑动面不必要的摩擦，消除导致加速踏板发生卡滞的阻力。”& K  h, J( M+ j6 F- y
设计时没有充分考虑材料的摩擦问题，所以采用的材料不合适，造成“不必要的摩擦”，而产生卡滞。

席龙

我也认为是设计或者生产工艺问题。" Y+ _/ ^) Q! {# o9 S% T  Z5 H
日企的质量管理是公认的，比较成熟。他们的计量检测手段比我国的先进多了，从机加工上就能体现，生产的发动机油耗比国产车的低多了。

chenyg_cyg

技术层面上面技术有问题，生产层面上面生产工艺有问题；不过最重要的还是管理问题。面对日益膨胀的市场，追求利益最大化，但是相关的机制和机构却不能够适应这样的需要，一个变态的组织体系下面必然会出现各种各样的问题，或许踏板时间只是很多事情中的一个，应该还有其他的问题暴露的。

kuku000

主要应该是设计问题+ H. o% [, q/ @4 z# U* l- _: Y
说人家的加工工艺什么的说实话比国内强很多# y8 V* k8 Z6 T& h+ H/ W
自负也有一点

风吹石

应该是选材的问题，不过更赞同阴谋论。) Z& a" B+ q& q* J2 I4 ~
曾经有企业让我测量过踏板连接杆的弯口部位的粗糙度，说明对此还是有工艺要求的。这就表明不是设计问题。

xiaba

管理问题; 企业老化

口杯

应属于设计缺陷

狼烟

不是自然学科的技术问题，是管理体制的问题。企业大了，链条长了，管理方法不是简单的加减法。细节之间都是串联关系，任何一个细节出问题都能让它这个大厦倾覆。所以我不主张民营企业匆忙之间扩张做大，而是应该只干一道工序，深挖，干好这一道工序。然后横向联合，就能搭成一个平台，一个可以进行国际竞争的平台。

QAZHL

, D: N8 v& j, Y0 j% R  q
& Y* D5 [4 u8 s8 o  v3 X  b1.首先是设计问题，没有好的设计制造不出好产品；
& R* Z! @1 u9 X6 n5 ~: m2.零部件可靠性试验不够；
1 |- ?+ L. y& ~9 l3 u' p+ `' f3.丰田公司敢于承担责任。
3 k8 d9 C; V6 ~1 ]    据我了解外资的汽车配件体系是一个配件只选择一个厂家，而不是中国的货比三家（价低者得，当然质量也最差），主机厂家和配件厂家是一个共荣体，主机厂家也对配件厂绝对信任但有定期检查。丰田的问题主要在配件厂商的供应质量。4 I) F3 h2 u+ F2 x. G
    对于中国的企业丰田汽车的召回借鉴倒不大，国产汽车反正问题成堆，国内消费者要求也不高，出了问题就搞公关，死不承认，价格便宜就行，这就是为什么这几年吉利、比亚迪、奇瑞汽车销量大增的原因。
/ b* A$ T% }4 @7 E# T' W    十几年前某中国驰名商标（当时的驰名商标很少，全国空调也就几家）生产的空调内部检测合格率就低至7%，为什么？配件质量差，货比三家，成本第一，只采购最便宜的，那肯定是质量最差的了，最差的配件组合在一起能有好的产品吗？& R( i- K6 J0 h: ~  l) G6 ?; n
    我所知早期哈飞赛马汽车刹车就大批量出问题，引发了很多事故，但没有一台召回，国内的汽车质量就这样。我太太原来开丰田的汽车，声音小，问题少，开了七八年了除了事故还没有修过。几年前买了一辆QQ（主要是因为款式好看），噩运开始了，和以前的车比简直是毛病成堆，小毛病不断，而且总修不好，到最后都懒得去修了。用了三年还是换了一辆日系汽车。: W" t3 e& a( R' E
    我感觉我们中国的企业应该反省了，以前国内的消费者一部汽车只要能跑，一台空调只要能制冷就行了，现在市场开放了，有比较了，我们不能只最求眼前利益最大化，而应该看长远一点。日系企业在人员管理体系、质量管理体系方面都有很多值得我们学习的地方。他们的人员收入是透明的，不会任人唯亲，每个员工一入职就有一本手册，上面有企业守则、晋升路线、员工福利等，每个人都明白自己的发展方向。而且在工作方面会有工间休息，反观我们国内企业，员工培训少，没有目标，福利待遇因人而异，希望员工最到别吃饭上厕所，为老板创造最大效益，人在这种心态和劳动强度下面能生产出好产品吗?
! D' M+ X0 ^. z      反观我们中国的高速铁路，武广、郑西线才通车几天就出了这么多问题，我们整个民族是应该好好思考了，我们现在不是盲目自大的时候，再这样下去我们会亡国的，为什么？
6 o# x) I9 T* S, V) z2 X5 n0 _    我们的食品、药品安全吗？米是毒米，油是潲水油，前几年的苏丹红到去年的三聚氰胺，苏丹红、三聚氰胺这些是工业原料，怎么可能出现在食品里呢？为什么三聚氰胺奶粉今年又再次出现呢？关键在于人的道德，这些事情在国外是不可想象的，但在中国出现了，因为国人为了追逐利益不顾一切，有了道德风险是防不胜防的，以后还会出现很多种化工原料在食品里，我们国人的体质能好吗？
' Y% q4 Q  z$ @8 k) C    所以我要为丰田汽车召回喝彩，希望我们的国人能早日觉醒。

lgl_2005

回复 18# QAZHL ! ]7 Q' Q6 q. P/ m

2 `# j5 N% ^3 Z- \+ ^
' U/ ^* @+ _; t1 @    同意你的观点，很中肯很到位。是该反省一下了。

cxymql

我是比较佩服丰田那种自查自纠的精神，同时对比起国内一些奶粉厂的明知故犯就……

成精

外国百年老店上500强的比比皆是,而中国上世界500强企业全是国家所有的垄断企业.
( p" g: W( O( F+ b" _; C" L举一国之力才能和别人来争,确实让人有点心寒.
, I; [1 ], c# H* Y! W" {中国私有企业追求利润是摆在第一位的,
5 F  q' J; j- X; S长久规划可能只有几年的光景,
) ~* D" \, n2 B! d. A% w0 ~而在国外别人追求的是几十年甚至是后代子孙辈的规划,
. F2 m5 [- `3 F1 Y中国的企业早就该醒醒了.  b7 J; o- s& X% l( \
比如污染,比如添加剂,比如售后服务......
- V5 U! e- P0 h' G8 i改的地方多了.

jiliangpg

丰田汽车一直作为中国企业的标杆，也出现这种问题，可见我们不仅要以标杆为榜样，追赶，更要超过标杆，比标杆要做的更好，这样中国的企业才能长盛不衰。超过日本企业。真正做到国富民强，不受世界上任何国家欺负！

sweetx2004

没有永远的质量，人不是神，总有犯错的时候。

sweetx2004

不管是设计还是生产，尽管作为一个在质量行业混了10年的同志，还是不相信有100%的质量（不论是手动或机器自动生产），甚至认为这是一种理论上的必然，而且很多时候人为导致了质量事故。

gsjlyhxh

不是不能与时俱进，缺乏科学发展，呵呵！