不确实度评定那题太难了。

应该相关系数为1，书上有一题10个电阻串联的，就说因为用同一个标准器测量的，就是正相关，相关系数为1.

其实不难做，可惜我把求导公式忘了，出来才想出来

回复 46# 规矩湾锦苑


    看了你的分析，我的做法结果和你的一样，当时考试的时候，相关性一闪而过，而没有用。主要考虑这样的考试更应该跟贴近不确定度的主导方面。

我算的两个灵敏系数都是负的，-（3/5）、-（4/5）不知道对不对？

负的不对吧？不会高数，不会求偏导，更不会求复合的。
  用笨办法，3000增加1，看AB增加多少，增加2，看AB增加多少，估算的。嗨，这道题不是给老家伙们出的

应该相关系数为1，书上有一题10个电阻串联的，就说因为用同一个标准器测量的，就是正相关，相关系数为1. ...
hyfyy 发表于 2011-6-20 13:55

请看一下我在50楼的帖子。JJF1059的6.9条的例，虽然用的是同一台仪器测量，但是更重要的还是“标称值均为1kΩ”，用“同一个值”为R0的标准电阻器校准。同一台仪器的同一个示值点其示值误差当然是同一个，给不同的被测对象带来的测量结果不确定度分量自然是相同的，因此各被测量是正强相关的。如果不是同一个量值，仪器不同大小显示值的误差一般来说是不相同的，因此各被测量就不一定是强正相关。所以如果题目告诉我们是正直角三角形，由于a＝b，也就是达到了用仪器“同一个值”为L0的尺寸同时测量a和b，就是不告诉我们两个直角边测量结果正相关，我们也应该知道它们是强正相关的。但是现在的题意是直角边尺寸不一样，题目没有明确告诉我们两个直角边测量结果强正相关，我们就不能肯定是强正相关的，完全可以假设是各自独立的。

大家再仔细阅读一下JJF1059的6.9条的例，虽然是同一台仪器测量，要注意这是用的同一个量值1kΩ，好比是我在 ...
规矩湾锦苑 发表于 2011-6-20 13:54

    那你看一下一级下册第297页，例题中“由于声压级Lpi和前置放大器传输损失△β是用同一个交流电压表测量得到的，因此u3和u0是相关的，相关系数为1”
我没做过声校准器，具体的东西我不明白，但是从这句话的理解来看，就是说用同一个东西测量的话，肯定是相关的，相关系数为1

回复 57# 规矩湾锦苑


    那你看一下一级下册第297页，例题中“由于声压级Lpi和前置放大器传输损失△β是用同一个交流电压表测量得到的，因此u3和u0是相关的，相关系数为1”
我没做过声校准器，具体的东西我不明白，但是从这句话的理解来看，就是说用同一个东西测量的话，肯定是相关的，相关系数为1
而且题中，这两个不确定度都是用B类评定，得到的不确定度分量是一样的，与具体测量哪个值没有关系
不明白。。。

回复 15# superwolf

我也是这样做的，最后结果是l3=5000mm  U=15mm k=2

回复 57# 规矩湾锦苑


    我在15楼已发帖，个人认为U=14正确。用个笨方法验算如下3005^2+4005^2=5007 ^2。
说明：3005、4005是考虑到半区间达到最大值情况下，得出斜边半区间最大值为7，则扩展区间14.

回复 61# superwolf


    2995^2+3995^2=4993^2

这题真的不是一般的难嘛.考完后还有那么多争议的.没想到呀.

回复 60# zhilingbaozhen


    你按我写的步骤就不应该是15，而是14.

出题老师在装犊子

哈哈。和我一样。方法错，答案对啊

回复 59# 午夜雪

书上296至297页那个例子的计算步骤有点问题，
1.数学模型只有6个自变量，因此也只有6个灵敏系数，合成标准不确定度只能u1至u6合成。现在变成了8个来源，并且8个u分量合成是不正确的。本例幸亏灵敏系数都是1，否则最终的结果会出大笑话。如果某一个不确定度分量又有若干个更小的分量组成，必须先将这些更小的分量合成，乘上其灵敏系数后，再去与其它的分量合成。
2.u3是测量声压级Lpi所用交流电压表引入的标准不确定度分量，它需要与测量Lpi时灵敏度调节引入的标准不确定度合成，才能够成为测量声压级Lpi时给测量结果引入的标准不确定度。此时的这个分量已经贡献给“测量结果的A类标准不确定度”u1了，不能重复计算。实在是感到u1不能够代表电压表示值误差引入的分量时，才能增加电压表引入的分量评估。现在的情况是，u1＝0.0073＞0.0050，完全包含了u3。再考虑u3就有重复之嫌了。
3.u6是前置放大器传输损失△β测量时给测量结果引入的标准不确定度，虽然与分析u3时使用了同一个交流电压表，这只能说明交流电压表给它们引入的不确定度分量相等。u3和u6是否相关要根据实际情况。如果测量时两者使用的电压值相差较大，并不能肯定它们强正相关。如果两者电压值相同或者相近倒是可以看作为正相关。本例刚好灵敏系数都是1，如果灵敏系数不相等，则必须重新研究u2和u3合成后的不确定度与u6的相关性强弱，相关系数不能一概而论都等于1。

回复 61# superwolf

请问你是在评估测量不确定度，还是在计算测量误差？这两个概念不是一回事哦。

好好看书都理解了其实不难

u3=14.14   k=2    不知道 对不对？
感觉第三条边和 l1.l2 没有关系 。因为作为三角，没有确定 是什么三角。

回复 46# 规矩湾锦苑


    其实在工作当中遇到不确定度评定都尽可能避免相关性，有时避免不了，其相关性影响不是很大的情况下也当作独立处理。

但具体到这道题，理论考试，就得看出题老师的意思了。

另外，感觉版主好厉害，属于大佬级别，在单位肯定也是技术专家，不知有没有参与题库的制定？

回复 42# 规矩湾锦苑

在复习书上给出的不确定度传播率中提到：书中给出的不确定度传播率只适用于线性数学模型。
如果不是线性数学模型在应用不确定度传播率时计算合成不确定度时会带来近似。
传播率实际上是从多元函数的泰勒公式展开的，也就是说忽略了多元函数的二阶以上的偏导数。
书中给出的可以应用的求和以及幂指数乘积的两种模型可以看成是线性模型。
因为求和模型二阶偏导数为零，而幂指数乘积的模型可以取对数转换为求和模型。
而此次考试中的直角三角形的模型为明显的非线性模型，存在二阶以上的偏导数。
因此在计算中直接应用不确定度传播率是有问题的

回复 72# emhver

没有听说传播率只适用于线性数学模型，也没有看见注册计量师培训的书上说“不确定度传播率只适用于线性数学模型”。不过，因为线性函数的各变量灵敏系数（也称为传播系数）为1，为了不确定度评定的方便，可以利用相对不确定度的评定方法把某些非线性函数（如对数函数）和只有幂指数相乘除的非线性函数（基本上都是黑箱模型）化成线性函数，来简化不确定度的评定。而其它“透明箱模型”的非线性函数是很难转换成线性函数的，需要老老实实地利用偏导数求出各变量的灵敏系数，这个考试题就属于透明箱数学模型中的非线性函数这种情况。

回复 73# 规矩湾锦苑

    书中给出的不确定度传播率(3-64)的确只适用于线性数学模型，见下册书242页最后一行至243页。又查了一下别的书，非线性数学模型的不确定度传播率含有很多个高次项，十分复杂，  当数学模型为线性模型时，由于各输入量的二阶及二阶以上偏导数均为零，于是才有了书上的（3-64）那个传播率公式。
     但不解的是，书上那些非线性函数的传播率也是用（3-64）这个公式，如249页案例3那个电阻功率的例子，并没有考虑高次项。

不相关
直接方和根
L3=5000mm  U=14mm k=2

我认为题目的主要考点是不确定度的分析过程：包括建模、求分量、合成等。至于是否相关不是主要考点，因为同一台仪器测量两个边长不一定就相关（如果用的三次元的X坐标和Y坐标分别测量两个直角边就可认为弱相关或不相关）。所以，敝人认为：只要你分析的逻辑性没有问题、条理清晰，这道题的分数就不会低。