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[质量] 计量测控坛子很冷,故搬迁至闹市区,求解!

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cestln 发表于 2011-11-25 21:35:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
一、电子天平:
1、最小秤量:小于该载荷时称量结果可能产生过大的相对误差——JJG1036-2008

2、天平的称量范围是什么?
比如一个双量程 0.01mg/82g  0.1mg/220g的电子天平,它的称量范围是什么?
0-220g 还是 0.01-220g
这里0.01g是该天平的最小秤量,根据1036规定,1级天平如果e<1mg,则最小称量为100e,即0.01g
3、对于该天平根据规定,小于最小秤量,可能产生过大的相对误差,即0-0.01g按理是限制使用的,但是1036又规定称量范围在[0,50000e)区间内,其最大允许误差为±0.5e,显然0-0.01g也在该范围之内,那么其允许误差即为±0.05mg,该怎么理解小于最小秤量时称量结果可能产生过大的相对误差?这一段是能用还是不能用?
4、用什么等级的砝码校准这个天平
有人会说E2,一般实验室不会配E1,还是考察刚才那个天平,5g是该天平的第一个量程的转换点,该点允许误差为±0.05mg,5g E2等级砝码其允许误差也是±0.05mg,怎么检?好吧,代入修正值使用,那么评定该检定点的不确定度时,该砝码带来的不确定度就不是0.05mg/根号3,而是U/k,这里的U是上一级用E1等级砝码检定E2等级5g所给出的不确定度,根据1036规定,该值必须小于0.05mg的1/3,而5g E1等级砝码自身的允许误差是±0.016,堪堪是E2等级的1/3,我不知道这个时候的U是多大,但是肯定不会远小于1/3,那么姑且用1/4计算,即1/4×0.05/k,k一般取2,那么该分量为0.0063mg,同时不考虑偏载误差,电源影响,空气密度温度等等,测量重复性按半个分度值计,也就是0.005mg,这两个分量合成标准不确定度为0.008mg,扩展即为0.016mg,呵呵,还是勉强满足1/3,所以用E2等级检定这个天平必须代入砝码的修正值,才能满足检定的基本要求。这么说来这个准微量天平算是挺不错的一个东西了,这时第二个问题来了。

二、砝码:
校准5mg及以下的砝码该使用多少分辨力的天平,这么说吧,根据上述实例证明,0.01mg分辨力的天平其最小秤量为10mg,是不是不满足检定5mg及以下砝码的需要,即便被检定砝码是M1等级,允许误差高达0.20mg以上。从这一点看来需要微量天平才能满足校准5mg以下砝码的需求。

诡异啊,求解中。。。
流连 发表于 2011-11-28 21:33:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 流连 于 2011-11-28 21:35 编辑

此天平的称量范围是 1g~220g。
“一般实验室不会配E1”,没有合适的标准器就不能检定,就像只有200g砝码不能检定100kg天平的道理一样。
5mg以下砝码肯定需要微量天平才能满足校准需求,因为它本身就是微量了。
看问题要从实际出发,你有M1等级5mg以下砝码吗?做什么用?
 楼主| cestln 发表于 2011-11-28 21:40:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 cestln 于 2011-11-28 21:45 编辑

这个1g哪里来的?我想请老师解释一下;再一个是不是所有的实验室,但凡是检定5mg及以下的砝码都用分辨力为0.001mg及以上的电子天平?这也是一个很现实的问题
 楼主| cestln 发表于 2011-11-28 21:43:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 cestln 于 2011-11-28 21:45 编辑

看问题要按实际出发,这个没错,砝码检定规程里M1等级砝码,有1mg的吧,这个也不能说不实际,呵呵
流连 发表于 2011-11-28 22:54:13 | 显示全部楼层
e=0.01mg,100e=1g啊。
流连 发表于 2011-11-28 23:04:32 | 显示全部楼层
所有的实验室,但凡是检定5mg及以下的砝码都要用相应分辨力的电子天平,否则就不能检定。
流连 发表于 2011-11-28 23:11:53 | 显示全部楼层
我不是老师,业余爱好。
 楼主| cestln 发表于 2011-11-29 07:54:22 | 显示全部楼层
100*0.01mg=1mg 不是1g
而且e也不是0.01mg,而是0.1mg
流连 发表于 2011-11-29 09:17:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 流连 于 2011-11-29 09:21 编辑


少打一m。
那你为什么写“0.01mg/82g”?
0.01mg不是e吗?
 楼主| cestln 发表于 2011-11-29 13:38:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 cestln 于 2011-11-29 13:39 编辑

双量程,第一个量程分辨力为0.01mg,最大秤量82g 第二个量程分辨力0.1mg 最大秤量220g

0.01mg是第一个量程的分辨力,d=0.01mg,而e=10d,故e=0.1mg

闹市区也没什么人回帖
流连 发表于 2011-11-29 14:02:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 流连 于 2011-11-29 14:04 编辑

e=0.1mg,Min=10mg了?
此天平的称量范围是 10mg~220g。
无论如何也不会是 0-220g,
不是吗?
 楼主| cestln 发表于 2011-11-29 14:50:27 | 显示全部楼层
不知道你仔细看了没有,你说的这个我已经在帖子里面说得很清楚了,我的问题是这个天平的称量范围该表述为0-220g,还是0.01-220g,还是说这个天平的显示范围为0-220g,称量范围为0.01-220g,不管哪种表述方法,没有什么权威的出处来证明。

如果是0-220g,那么0-0.01g之间根据规定它的允许误差为±0.05mg,但是又规定该范围有可能产生过大的相对误差,这里面是不是有些矛盾,该如何理解。

如果是0.01-220g,那么该天平是不是不具备检定5mg及以下质量砝码的能力,即使该天平根据规程要求,满足了其合成标准不确定度不超过被检砝码的1/9,这么一个要求。

有一点很现实,很多实验室只是配到了准微量这么一个级别的天平,但是照样在开展F2等级mg组的校准业务,过分的甚至敢开展F1,还有一些实验室用类似于TG328A的机械天平来开展高等级包括mg组砝码的校准业务。


但是根据上面的分析,该天平是不满足要求的,这么说是不是会引起公愤,O(∩_∩)O哈哈~
流连 发表于 2011-11-29 18:43:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 流连 于 2011-11-29 18:52 编辑

不知道你怎么理解的,天平的称量范围就是:最小秤量~最大秤量(0.01g-220g)。
我不知道你们的现实,只记得20多年前建立砝码克组、公斤组标准,开展检定四等砝码(即现在的M1等级)工作,我们配备了二等克组、公斤组砝码和  20g×0.01mg、200g×0.1mg、1kg×1mg、5kg×10mg、30kg×30mg  五台天平。
通过了标准器考核,为什么会有公愤?
流连 发表于 2011-11-29 18:51:58 | 显示全部楼层
回复 12 ,查看 110 ,不算寂寞了。哈哈哈哈
pdmq 发表于 2011-11-30 08:46:00 | 显示全部楼层
我靠,你们字体好有魄力啊
 楼主| cestln 发表于 2011-11-30 12:56:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 cestln 于 2011-11-30 12:57 编辑

20g×0.01mg 这个天平的称量范围为神马?能够满足检定5mg及以下砝码的检定需求么?

根据我的理解,该天平分辨力为0.01mg,检定分度值一般10d也就是0.1mg,该天平符合e<1mg的规定,故最小称量为100e,也就是说min=10mg,跟我的天平一模一样,为啥你说我这个天平不满足检定毫克组需求,而你这个没问题,你的原话是“所有的实验室,但凡是检定5mg及以下的砝码都要用相应分辨力的电子天平,否则就不能检定。”O(∩_∩)O哈哈~
流连 发表于 2011-11-30 15:08:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 流连 于 2011-11-30 15:15 编辑

晕。你这样理解?
我为什么买那个 20g 的天平?是 200g 的天平最小秤量不能用吗?
不是,而是 200g天平的 “相应分辨力”不合乎要求。
200g 天平可以称量允差大的物品,但是允差小的 5mg 砝码是不能检定的。
好多人说你钻牛角尖里去了,绝对犟牛,哈哈
 楼主| cestln 发表于 2011-12-1 09:10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 cestln 于 2011-12-1 09:14 编辑

这个双量程天平220的双量程天平的相应分辨力哪里不符合要求,在0-82g这一段范围内,跟你单位的0-20g天平完全一致,分辨也都是0.01mg,允许误差有区别吗?只能说这个220g为最大秤量的天平能力比20g的强,但是绝对不是说允许误差比20g天平大,嘿嘿
流连 发表于 2011-12-1 19:00:25 | 显示全部楼层
我只“开展检定四等砝码(即现在的M1等级)工作”哦。
让那些“照样在开展F2等级mg组的校准业务,过分的甚至敢开展F1”的同志们去公愤吧。
 楼主| cestln 发表于 2011-12-1 19:07:56 | 显示全部楼层
哈哈,你真UES。围观的人不少,说话的就咱俩,O(∩_∩)O哈哈~
流连 发表于 2011-12-1 19:19:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 流连 于 2011-12-1 19:22 编辑

我在这儿,大家都不敢说话?哈哈哈哈


呼叫拍砖!!!
论坛清洁工 发表于 2011-12-1 19:25:12 | 显示全部楼层
呵呵,看了好几天了,就是感觉标题取的不好
应该改成电子天平的几个疑问比较好
流连 发表于 2011-12-2 22:12:48 | 显示全部楼层
怎么还有清洁工啊?幸亏我没垃圾吧?
 楼主| cestln 发表于 2011-12-3 11:05:46 | 显示全部楼层
超级版主概括得不够全面,咱还说到了砝码的不是,嘿嘿
量院高才生 发表于 2011-12-4 14:28:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 量院高才生 于 2011-12-4 14:35 编辑

要搞清楚e和d。然后你确定你的800g量程的天平和他的20g量程的天平准确度等级一样?光分辨率一样可不等同准确度一样。
还有你们的字体好霸气!
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