平板问题求助

各位老师，我们在测量平板平面度时，为什么要把平板调水平呢，我认为平板平面度和平板放置的是否水平好像没什么关系啊，求解答

“只要重新调整平板到水平位置，“重复测量点”的“重复测量变动量”就一定满足要求”这话讲的太绝对了，重复测量变动量的影响因素不是唯一的。
我个人体会，桥板前后两个跨桥是不是严格在一个平面上，对重复测量变动量的影响很大，特别是用对角线布线测量。我们知道，由于桥板有一定的宽度，做对角线测量时，在起始位和末位，有一个跨桥是局部接触平板，此时前后两个跨桥不共面会带来很大的影响。
小经验，大家可以试一下：调整好桥板跨距后，用手分别在桥板上面，两个跨桥接触平板的位置左右敲击，听和感知跨桥与平板是否存在间隙，如有间隙需重新调整桥板，消除间隙。

         估计某版主自称的“帕金森”又发作了，量友谈及的“跨桥（两个下支撑）不共面会带来很大的影响”的话，是对某版主信口开河瞎讲一气的“只要重新调整平板到水平位置”，“重复测量点”的“重复测量变动量就一定满足要求”的批驳，某版主连“重复测量变动量的影响因素不是唯一的”这样的话也听不懂了？还是遵从医嘱，不要停药吧。

         虚七十了，“帕金森”老是发作，不是什么好兆头的！这不，同样的帖子还要发两次，胡搅蛮缠的事情也要讲三次？还欠缺一次呢。呵呵，太逗了！

醉卧疆场 发表于 2016-3-11 08:32
哪儿都能看到你们俩撕逼，作为版主和专家，有必要这么讨论？

　　您的批评很好，衷心感谢您的批评。如果大家都能平等地参与技术讨论，而不是一遇到不同观点就讽刺挖苦甚至破口大骂，正是您所说的没有撕逼的纯技术论坛，就是大家所追求的一片净土。只要回头看看已发的帖子，骂人者是谁清清楚楚，语言之恶毒也清清楚楚，甚至公开誓言“痛打……，再踏上……”，不骂到底“誓不罢休”。俗话说“兔子急了也会咬人”，每个人在被人恶毒谩骂时都难免回敬两句，不可能左脸被打把右脸也伸过去让人家打。我承认我多少有您批评的“撕逼”情况，但我保证接受您的批评，绝不与其还嘴对骂，最多只点破一下帖子中骂人的言语不对，就当其对着镜子的影子骂，尽量保持克制和忍耐，也尽量做到不与其“撕逼”，只对技术内容发表我的疑问、赞同和不同看法。我知道这是最低标准的要求，但我相信如果大家都能做到这一点，一个久违的百花齐放百家争鸣，相互尊重平等和谐，相互启发一起探讨，相互帮助共同进步的计量科技春天一定会展现在我们面前。

　　是的，您说“平板平面度和平板放置的是否水平好像没什么关系”，说得非常对，一个刚性的平板无论怎样放置，其表面平面度不会发生任何变化。
　　那么在测量平板平面度时，为什么要把平板调水平呢？
　　这是因为检测平面度时要将被测表面划分成若干个受检点，例如5×5＝25个受检点，横向、竖向和对角线方向的相邻两点距离（桥板跨距）并不相等，水平仪与桥板组合而成的平直度检测系统摆放方向将有时横向，有时竖向，有时对角线方向。即便在同一个方向（例如横向）检测时，检测了两个点的高度差后向前移动一个跨距时，也并不能保证此时的摆放与前述两点摆放时的方向绝对相同。如果平板没有放置水平，这个不水平的安置与组合测量系统在平板上的摆放方向不一致产生的综合效果将严重影响相邻两点高度差的测量结果。因此，在测量平板平面度时，要把平板调水平。
　　将被检平板工作面调整到绝对水平是不可能的，因此检定规程JJG117-2013的4.3条提出了“重复测量变动量”不超过MPLp/6的要求。只要同一个受检点的高度在两个方向上的测得值之差超过了这个要求，就意味着被测平板没有调整到水平，就应该再次调整平板的水平位置后重新检测。

          大家都清楚，绝对且理想化的“刚性平板”是根本不存在的。平板材质的先天缺陷，包括材质缩松及刚性不足等，加之后天的时效处理（自然或人工时效）很难做好、做彻底，当平板放置处于不水平时，由于平板自重及测量中的载荷以及支撑点支反力的不同造成的残余应力释放，从而造成平板测量面的变形，由此可见“平板无论怎样放置，其表面平面度不会发生任何变化”的说辞，显然就是信口开河的瞎讲一气了。

         JJG117-2013规定，在测量平板平面度时，应调整平板工作面使其基本处于水平状态。这个基本且必须的调整，其主要愿因就是基于上述所谈。“不会发生任何变化”应该是不可能的，而“变”是绝对的，“不变”或变得少仅是相对的。不然也就不会出现铸铁平板相对于刚性较之更好的花岗石平板来讲，铸铁平尺像“面条”，铸铁平板像“烧饼”这样的优劣比较说法了。另外水平仪测量中“摆放时的方向”问题，由于疏忽或其它原因，很难严格沿直线逐跨距来走，加之受检平板又没有调整水平，主要是电子水平仪横向倾斜对示值变化有较大的影响，就会给测量带来较大的测量误差。但此与什么神乎其神的“综合效果”并扯不到一起，还是电容式电子水平仪的先天缺陷吧。通过上述解释，特别是规程对测量前有这样的基本调整要求，大家就按规程中的规定来做就好了。特别提醒大家仔细看一下JJG117-2013中6.3.4.1的文字描述，其中对基本水平调整、三点支撑、主支撑以及辅助支撑、硬支撑及软支撑等都有简单明了的规定，该章节最后一句话，“尽量调整其余的支撑脚使其对平板工作面的平面度影响为最小”的话，实际上就是对“平板无论怎样放置，其表面平面度不会发生任何变化”说辞的否定。

         JJG117-2013的4.3条提出了“重复测量变动量”不超过MPLp/6的要求，此要求是针对测量中布线布点的不同，可能出现的“重复测量点”来讲的。并以此“重复测量点”的“重复测量变动量”来考核测量结果的真实有效性，而并不是仅“意味着被测平板没有调整到水平”这样的简单。即使受检平板已经基本调整到水平，由于种种因素的影响，“重复测量点”的“重复测量变动量”还是会出现超差的情况，这就需要从多方面找原因，而不是仅仅从“被测平板没有调整到水平”这样一个因素去查找原因了。

         上述谈到的这些，仅供楼主及大家参考。

xqbljc 发表于 2016-3-7 11:45
大家都清楚，绝对且理想化的“刚性平板”是根本不存在的。平板材质的先天缺陷，包括材质缩松及刚 ...

谢谢老师的答案，非常全面，那我还有个问题，就是平板放置在带轮子的平板支架上，而且支架放在地板上，请问这样测量出来的值会准确吗？因为刚接触这方面，有很多问题考虑的不全面，望老师解答

规矩湾锦苑 发表于 2016-3-6 23:36
　　是的，您说“平板平面度和平板放置的是否水平好像没什么关系”，说得非常对，一个刚性的平板无论怎样放 ...

谢谢老师的答案，我学习了很多，那我还有个问题，就是平板放置在带轮子的平板支架上，而且支架放在地板上，请问这样测量出来的值会准确吗？因为刚接触这方面，有很多问题考虑的不全面，望老师解答

　　每个人都可以发表个人的建议和见解，对不对由楼主和量友们自己参考和判断。有人抱着不可告人的心理，专司讽刺挖苦和谩骂的勾当，大家尽可不必理睬。
　　平板的平面度是客观存在着的，不以人的意志为转移，刚性也好，柔性也罢，变形的影响不在平板检定规程规定的检测范围内。理论上平板水平摆放与倾斜摆放，在支撑点位置不变时，变形对平面度的影响微乎其微。
　　如果平板水平摆放，“由于疏忽或其它原因，很难严格沿直线逐跨距来走”，只要桥板的支撑面落在受检点的位置，对平面度检测结果也没有影响。
　　如果平板与水平面倾斜，即便每次移动测量系统，桥板的支撑面落在受检点的位置，由于被检截面（移动方向线）与平板倾斜方向并不一致，相邻两点高度差的测量结果必将受到平板倾斜量的影响。这个影向量不仅仅是平板的倾斜量，也决定于桥板的跨距，横竖对角线三个方向的跨距不相同，两点间的高度差影响就不相同，因此，“这个不水平的安置与组合测量系统在平板上的摆放方向不一致产生的综合效果将严重影响相邻两点高度差的测量结果”。
　　“重复测量点”的“重复测量变动量”产生的原因归根到底就是“被测平板没有调整到水平”，只要重新调整平板到水平位置，“重复测量点”的“重复测量变动量”就一定满足要求，除非有人毛毛躁躁，测量中随意将测量系统调换方向，或移动水平仪在桥板上的位置，事情就是这样的简单。

华安超人 发表于 2016-3-7 17:47
谢谢老师的答案，我学习了很多，那我还有个问题，就是平板放置在带轮子的平板支架上，而且支架放在地板上 ...

　　“平板放置在带轮子的平板支架上，而且支架放在地板上”，因为“轮子”与地板是点接触，且容易滚动（不稳定），被检平板如何保证调整到水平位置后，在测量中不发生变化，的确有困难。如果你能确保在检测过程中，轮子不会滚动，且地板不是柔性的（如木地板），这样测量出来的值应该会是准确的。

我个人以为，主要是测量时不让电子水平仪（或其它仪器）的读数偏大，电子水平仪（或其它仪器）也是有允差要求的，读数偏大其实会影响到测量数据处理的。所以在测量平板平面度时，应调整平板工作面使其大致处于水平状态。

          楼上量友谈到的“测量时不让电子水平仪（或其它仪器）的读数偏大”，这话还是有道理的。大家都清楚，电子水平仪属于小角度测量仪器，其测量倾角变化的范围比较小，由于受检平板没有调整水平，当相对于自然水平面的倾斜过大时，电子水平仪的读数也可能比较大，甚至无法读数。电子水平仪的读数也比较大时，有可能出现远离水平仪的零位，由电子水平仪的示值误差计算公式我们能够看出，远离水平仪的零位越远，则其示值误差越大。所以我们在测量时应尽量使用水平仪零位附件，考虑到这一点，我们还是应该尽可能对受检平板的水平状态调整的好一些，以保证使用到水平仪零位附件进行测量读数（说水平仪零值误差不合格不影响测量准确性话的人，是不懂这些的），尽可能减少带进的测量误差。而“平板无论怎样放置........”的说辞，显然是不负责任的。

       另外还有一点需要讲一下，当使用电子水平仪以方格布线布点方式时，此时的测量基准是自然水平面（或相对自然水平面），如果此时受检平板没有调整水平，当相对于自然水平面的倾斜过大时，水平仪在不同的测量方向有可能无法进行读数，且在测量过程中不得对水平仪的示值进行人为的调整，则测量也就无法进行下去了。

       平板的刚性（标准中的提法是刚度），由于刚度不是平板的计量特性，而是平板材质的理化技术指标，所以规程中不考虑平板的刚度，但无论规程还是标准，均未提及什么“柔性”，毕竟，冷冰冰的平板没有什么“温柔性”可言，猜测着应该是想谈什么“韧性”吧？




补充内容 (2016-3-7 22:37):
将“以保证使用到水平仪零位附件进行测量读数”改为“以保证使用到水平仪零位附近进行测量读数”。

benjiming 发表于 2016-3-7 19:16
我个人以为，主要是测量时不让电子水平仪（或其它仪器）的读数偏大，电子水平仪（或其它仪器）也是有允差要 ...

　　你的想法很好，有助于数据处理简捷易算。但实际操作中很可能水平仪的零位严重超差，即便平板已调整水平，水平仪的读数仍然会很大。有时调整水平仪的零位并非易事，特别是合相水平仪、框式水平仪等。
　　以前我曾讲过水平仪在新的由水平仪与桥板组成的完整测量系统中起到“显示装置”的作用，零位误差不管多大，都不会影响节距法平直度检测结果的准确性。就像使用百分表、千分表一样，第一个读数不管多大都视为0，其他的读数与第一个读数的差作为受检点的测得值，数据大可以都减去本截面（方向）的第一个读数值（使第一点和起始点的高度均为0），大数据也就变成小数据了。当然，不想减去第一个数据，在读数值基础上通过累积得出各点相对于起始点的高度测得值，直接用旋转法或解析法建立对角线平面也是可以的，这些繁重而并不复杂的加减乘除运算交给计算机做是很方便的，用电子表格（Excel）即可轻易完成。

华安超人 发表于 2016-3-7 17:47
谢谢老师的答案，非常全面，那我还有个问题，就是平板放置在带轮子的平板支架上，而且支架放在地板上，请 ...

        你谈到的“平板放置在带轮子的平板支架上，.......测量出来的值会准确吗？”的问题，本人没有能力马上回答你。这样的平板支架我见过很多，但国内用户使用的几乎没有，绝大部分是依据国外客户（美国、英国、德国等）提供的设计图纸给以加工后出口，有的平板支架下面还做成了工具箱，烤漆也比较漂亮。从其使用的方钢管、圆钢管、角钢的厚度大小不同可以看出，平板支架的设计中是考虑并计算了支撑刚度的，包括轮子也是可以锁紧的。其支撑平板的机械千斤顶是我们国家企业生产的，支撑位置是按照国家标准中最小变形原则的。

       对于你提出的问题，由于本人没有参与设计计算支撑的刚度，也没有看到有关这方面的相关资料，所以就不好再去深谈了，请谅解。

华安超人 发表于 2016-3-7 17:47
谢谢老师的答案，我学习了很多，那我还有个问题，就是平板放置在带轮子的平板支架上，而且支架放在地板上 ...

对10楼做一点补充：
　　带轮子的平板支架并不是不好，它给平板不同地点的使用带来了方便，只要平板下的支撑千斤顶调整到位，支架的刚性问题也并不影响平板使用中的准确性。如果是平板的使用，我仍然推荐尽可能使用这种带轮子的专用平板支架。
　　但，楼主的问题是“测量平板平面度”，是对平板平面度的检定/校准。因此，我建议楼主平板的检定室还是使用硬质地面和固定的刚性工作台为宜，哪怕是水泥混凝土工作台都比带轮子的平板支架强。另外建议在平板检定场所配置吊具，例如立柱式或移动式悬臂起重机，以减轻繁重的平板装卸工作强度。

           带轮子的平板支架的刚度是否足够保证支撑平板的稳定性是非常重要的，否则，也就不会出现某个时期，国外客户由于支架的刚度不够，而提出退货要求了，并在之后对来图加工的支架中，详细的规定了生产支架所需型钢的大小型号、厚薄尺寸规格了。能够讲出“支架的刚性问题也并不影响平板使用中的准确性”这样的话，也真是让人无言以对了。莫非一个不载荷就颤悠的支架能够在放置平板后，还能保证平板使用或检测的准确性或稳定性？

          带轮子的平板支架在国外大部分是家庭作坊的小型企业在使用，且被支撑的平板都是小规格的，一般不会超过1000mm（600kg），他们一般没有什么专用的“平板检定室”，由于小型化所以受场地限制，一般不会采用“水泥混凝土工作台”这种固定方式的。毕竟这种固定方式并不方便生产车间整体布局的改观。

          平板的支撑是个有着高科技技术含量的学科。过去平板的支撑调整大都采用斜铁或机械千斤顶，靠人工调整，且这样的调整在平板的置放位置发生改变后，要经常性的进行，费时费力不讲，且支撑的效果很难调整到最佳。现今，我们国家的XXX科研所增添了上千平方米的组合平台（单块近7.5吨），该平台下面的支撑座千斤顶全部采用传感器、计算机控制，当平台置放位置发生非预期的改变后，支撑座千斤顶能够及时发现，并正确的自动给出调整。该支撑系统是我们国家自行研制开发生产的，且参与该科研项目的大都是年轻人团队，这也是目前世界范围的该科技领域科技含量最高的首创。说了点题外话，与楼主的问题无关。

　　平板使用是用平板的工作面，平板倾斜点并不改变平板工作面，并不影响平板的使用。平板使用中的支架刚性问题主要是保证满足安全性，对平板使用中的平面度影响微不足道。
　　平板检定中的支架，不如说支座或工作台更为贴切，以稳定性好、刚性足、平板安置上去不变形、周边有人走动无振动为目标，因此水泥工作台更适宜平板的检定工作。当然有条件的话美化一下有助于实验室的整体形象。
　　众所周知的原因，平板检定工作台千万不可在生产车间内，因此也就不存在“不方便生产车间整体布局的改观”的事情。

         能够讲出“平板倾斜点并不改变平板工作面”的话，也是够极致了。莫非平板工作面的平面度不是其计量特性？如此，楼主提出的问题岂不是多此一举？JJG117-2013规程针对平板倾斜不基本水平的情况，在5.1.2章节规定的三个主支撑点、支撑点位置应符合最小变形原则（边长的2/9L处）、辅助支撑点，以及6.3.4.1章节规定的对基本水平调整、三点支撑、主支撑以及辅助支撑、硬支撑及软支撑等，包括“尽量调整其余的支撑脚使其对平板工作面的平面度影响为最小”的文字，就都属于规程吃饱了撑的吗？

        既然信口开河且瞎讲一气支撑调整对平板“平面度影响微不足道”，那其有理论根据或实验数据做依据吗？莫非大家都懂得且也都在做的基本水平调整步骤可以省略？规程的明文规定可以按某位的信口开河瞎讲一气而置之不理？我们再联想到数年前某位胡言乱语的基本水平调整不能只调整一次，还要在检测完毕后“再进行二次调整”，这“微不足道”与“二次调整”不就是不靠谱或典型的横竖嘴吗？！

        企业的测量平板绝大部分都是放在生产车间内，这怎么就成了“千万不可”了呢？过去采用“水泥混凝土工作台”这种固定方式，还是企业财政有困难所致，毕竟支撑稳定的支架或支撑座价格不菲吗，像国家重点的XXX科研所，使用的采用传感器、计算机控制，能够及时发现平台置放位置发生非预期的改变后，正确的自动给出调整的支撑座，单个支撑座的成本价就是x万元以上，这不可以吗？在月兔趴窝这样的风险上增大投资有什么不可以呢？所以，还是知之为知之不知为不知的老顽疾吧？！

　　平板使用不是平板检定，平板放置倾斜与平板自身的平面度是两个完全不同的概念。平面度是平板的计量特性，与水平面的倾斜度不是平板的计量特性。不要将平板的使用安置要求与平板的检定安放要求混为一谈。只要平板平面度是满足要求的，平板使用中试问平板安装倾斜几度影响测量功能吗？
　　平板使用中的安置倾斜几度没有任何关系，不需要调整水平，应该关注的是安全性和测量操作方便，支撑调整不水平对平板“平面度影响微不足道”。平板检定中的安放则强调调整水平，强调稳固不受外界干扰，支撑调整水平对平板“平面度检测结果的影响极其重要”。
　　平板的检定台采用“水泥混凝土工作台”这种固定方式，并非企业财政有困难所致，而是检定工作的需要。有人认为水泥工作台不美观，可以采用水磨石，贴瓷砖，周边镶木板等各种美化措施，但平板的下边一定要应支撑、刚性足。技术讨论不是吵架，说那些没用的讽刺挖苦词语毫无价值。

           平板材质的先天缺陷，包括材质缩松及刚性不足等，加之后天的时效处理（自然或人工时效）很难做好、做彻底，当平板放置处于不水平时（倾斜几度），由于平板自重及测量中的载荷以及支撑点支反力的不同造成的残余应力释放，从而造成平板测量面的变形，此变形对于受检平板或使用平板都是存在的，这也不是某位胡想像的“微乎其微”那样简单，毕竟，“变”是绝对的，“不变”或“微乎其微”仅是相对的或拍脑瓜瞎想的。总之，平板的使用安置要求与平板的检定安放要求都是相通的，目的都是为了防止或尽量减少非预期可能出现的工作面变形。

         “平板使用中的安置倾斜几度没有任何关系，不需要调整水平”，那么请问：“倾斜几度”的平板如何能用来检测水平仪的零位误差呢？实际上，平板基本水平调整还是比较方便的，某位非要将其调整至“倾斜几度”，那除了彰显一下个人特质（拧），其他方面何苦呢？！或许某位会讲，平板受检时再重新调整基本水平，检测结束后再调整至“倾斜几度”，那别人只能无语了.....。另外，重新调整后和“平板使用中的安置倾斜几度”的工作面可是完全不同的（调整后给以充足的稳定时间），这我们是有大量的实验数据做依据的，而不像某位那样，信口开河就瞎讲一气。事情是简单的也是明确的，非要“拧种”让人不屑吗？

         “采用水磨石，贴瓷砖，周边镶木板等各种美化措施”这些本人毫不了解，没搞过装修装饰。我们实验室没有这种情况，经常去企业的生产车间当今也极少见到什么“水泥混凝土工作台”，某位就自己在那里扯好了。

          某位能够讲出“技术讨论不是吵架，说那些没用的讽刺挖苦词语毫无价值”，这让本人包括许多量友感到非常惊讶。莫非某位在6楼瞎讲的“抱着不可告人的心理，专司讽刺挖苦和谩骂的勾当，大家尽可不必理睬”的话，不是“毫无价值”？而是“价值连城”？

　　只要是你不买“歪货”，正规厂家生产的检验平板，没有某人说的那样柔软到倾斜一点放置工作面平面度就发生变化。所有的平板检定人员每检一个平板都要调整水平，甚至同一个平板检定中也有做两次以上水平调整的，但这种调整与平板的材质无关。检验人员有时就将平板放在车间水泥地面上，小一点的平板也有就放在办公桌上的，从来不调整水平，不知楼上平直度检测的知名“专家”见到过几个质检员使用平板时调整水平？质检人员在使用平板时不用说每天调整水平，半年甚至一年调整平板水平的又有几人？如果平板倾斜一点就平面度改变，检验员能够这么干吗？
　　检测水平仪的检定员使用的是水平仪检定器。水平仪检定器完全可以放置在水泥工作台上，没必要用平板。水平仪的使用者检查零位正确性时，就在附近机床的工作台或导轨上即可。机床导轨在安装时就已调整水平，略有倾斜并不影响检查水平仪的零位，只须在机床导轨的同一个位置，水平仪正反180°调头，两次读数都为0，零位正确。如果有一个不为0，则两次读数代数和除以2就是水平仪的零位。代数和等于零同样说明水平仪零位正确，不水平的是导轨。只有傻子检查员才会为检查一下所用水平仪零位正确性去调整机床的导轨。
　　“抱着不可告人的心理，专司讽刺挖苦和谩骂的勾当，大家尽可不必理睬”，客观现实就摆在众人面前，看看某人的帖子所用语言也就一清二楚，因此我没有必要指名道姓，我只不过告诉大家对某个人的不正常心理不必介意罢了。

         绝对且理想化的“刚性平板”是根本不存在的，但某位谈及的“柔软”平板也是让人匪夷所思。基本为“刚性体”的平板被施以了什么“魔法”，又变成了“柔软”体呢？某位老是这样从“刚性”极端又绕至“柔性”极端的谈问题，不累吗？不怕被大家笑话吗？“倾斜几度”与“倾斜一点”有什么可比性呢？对于具有“拧种”特质的人来讲，其就是将平板立起来使用（工作面⊥水平面），也是没人屑于指出的。某位谈及的“歪货”与“正规厂家生产的检验平板”又指的是什么？猜测着“歪货”应该是“不正货”吧？大家都长点见识吧。当初，实行生产许可证管理的年代，样机试验对于花岗石平板的材质我们多次做过“刚度试验”（不同的材质），对于铸铁平板的材质我们也做过“刚度试验”，显然后者的实验结果与前者相比差了不少。我们还对某些铸铁平板的的生产厂家（河北、山东、天津、东北等地），做过调研，铸件做自然时效的几乎没有，做人工时效的也极少，许多都是铸件翻砂刚冷却后，就开始加工生产了，这包括某些机床导轨及立柱、工作台等。这样的材质不影响产品的质量吗？怎么能说“与平板的材质无关”呢？

         “使用平板时调整水平”，这是使用者或检测者的职责所在，这是有规章制度、管理文件要求的。至于使用者质检员多长时间调整一次平板基本水平，这要看规定并结合实际情况来决定的。某位作为四十余年的“老江湖”连这些也不懂？我们使用的平板，由于支撑稳定，实验室温度、抗震动条件比较好，也有过半年或一年调整一次的情况，但会经常在使用前简单的看一下，至于某位谈及的“甚至一年调整平板水平的又有几人”的说辞，没人屑于与其争论，那不过是“专业者”与“下里巴”的差距吧？！水平仪的零位检测按规程的规定是要在有准确度要求的平板上进行，某位认为“没必要用平板”，愿意使用水平仪检定器、机床工作台或导轨上进行，没人屑于去评论什么，毕竟检定与检查还是有区别的。但如果是某位也这样做，放着计量室的平板不用，非要远距离跑到生产车间去找机床工作台或导轨去捡，这不就成了其自己自讽的“傻子”了吗？

         到底是谁具有“不正常心理”，本人不屑于参与这些无聊的事情，某位倒是应该心知肚明的吧？另外大家也都看得很清楚，这就好。

　　大家都可以看看，对于一个著名的平直度检测专家而言，楼上的疑问和习气、作风是不是很可笑啊？自己的问题自己慢慢去琢磨吧，对于这种技术上僵化而又没有学习诚意只会讽刺挖苦和谩骂的人，心理上是不是正常，没有人理会他，的确也不值得大家理会他。

哪儿都能看到你们俩撕逼，作为版主和专家，有必要这么讨论？

         本来是一个平板基本水平调整的技术问题，却被某位在6楼无风捕影的扯绕至“有人抱着不可告人的心理，专司讽刺挖苦和谩骂的勾当”，这还不算完，又进而将话题引入什么“不正常心理”，就算是不同意见，有必要如此气急败坏吗？“勾当”也好，“心理”也罢，在本版块，首先无事生非、出言不逊的到底是谁？大家肯定会看清楚的。

        至于“不可告人”、“勾当”、“傻子”与“不正常心理”等话题，由于与平板基本水平调整无关，且非常无聊，就由倡导上述话题且虚七十的某位自己去涉及好了。本人对于基本水平调整的技术问题的个人意见，应该讲已经讲清楚了，其它无聊的话题，本人的态度就是不屑于搭理，并尽可能远离。

        对于“语言之恶毒”的指责，本人依旧是不屑于理睬，毕竟在本主题版块本人一直是对事不对人的，且没有任何过激语言。在其它版块针对当时的语言环境及某位的无聊话题，就算是有某些过激的言辞，实际上也并不难理解，用某位的“兔子急了也会咬人”理论也未尝不可解释。另外还有一点需要讲清楚，那些蓝色字体的内容，均是出自某位的嘴，必要时，本人可以将原帖以图片的形式给以上传来证实。

        平板的基本水平调整、支撑以及平板因种种原因的变形问题，实际上大家都很清楚，有可能比本人还要更了解。本人实际上仅是重复了一下大家都能接受并认可的公理。这些东西在规程、标准及相关资料中都可以查到，应该不需要再去重复了，

xqbljc 发表于 2016-3-11 18:54
本来是一个平板基本水平调整的技术问题，却被某位在6楼无风捕影的扯绕至“有人抱着不可告人的心理 ...

　　我在２楼讲述了我的观点和建议，你在３楼有没有讽刺挖苦的语言，其它楼层的语言是否恶毒，我可以不再追究，我们应该诚心诚意接受21楼的批评，你讲你的观点，我讲我的看法，大家针对不同观点友善地，即便不能友善地至少也应该平等地发表各自观点，就技术问题谈论技术问题，哪怕是技术观点针锋相对，批驳得再激烈，请不要挖苦讽刺，不要动赢谩骂可以吗？
　　你说的“平板的基本水平调整、支撑以及平板因种种原因的变形问题”，我并不是全面否定，我所强调的是在平板检定中这非常关键，但在平板使用中却无关紧要。事实是检定员检平板，每个平板都要调水平，甚至不止一次调整，直至达到重复检测点（又称交叉点）“重复测量变动量”不超过MPLp/6的要求为止，而没有哪个使用平板的人天天调平板水平。使用者往往随意摆在工作台上，甚至水泥地面上不调水平就使用。因为平板使用者使用的是工作面平面度，并不是使用平板摆放水平与否的状态。
　　楼主帖子“认为平板平面度和平板放置的是否水平好像没什么关系”，希望大家释疑，我肯定了楼主的“认为”。你重复来重复去反复讲规程规定，规程规定的是检定过程，但规程不是规定使用过程，与楼主的疑问根本不搭边。平板平面度和平板放置是否水平是两个完全不同的概念，相互之间的确没关系，平板的使用过程就充分得到证明。那么检定中为什么平板要调水平？我讲了原因，调水平并未改变平板平面度，但不调整水平影响了平面度检定结果，是检定结果没有正确反映出真实的平板平面度，而不是不调水平改变了平板平面度，难道我说错了吗？我说的道理大家都可以认真思考，如有不对欢迎直接指出，哪怕再激烈的语言我都表示感谢，但绝对反对讽刺挖苦和谩骂。

        平板检定和平板使用中，对平板的支撑及基本水平的调整是相通的，也就是都应该调整至基本水平，否则，种种因素导致的平板工作面变形，是不可以视而不见或拒不承认的。这些在规程中的明确规定和《平板产品使用说明书》中的相关条款中都有明确的文字描述。或许某位会斥之《平板产品使用说明书》又“不是什么权威性资料”，依旧坚持使用中的平板是否调平“无关紧要”，“随意摆在工作台上，甚至水泥地面上不调水平就使用”即可，即使“倾斜几度”，影响也是“微乎其微”，既然如此，别人也就只能无语了。否则，什么“讽刺挖苦”、“恶毒语言”、“动赢谩骂”的帽子漫天飞，“不可告人”、“勾当”、“傻子”与“不正常心理”等话题又要喧宾夺主，气急败坏反倒成了主题，也就无聊至极了。以“无关紧要”、“微乎其微”为“权威性”，他人远离不就一了百了了吗。

        “规程不是规定使用过程”，规程也没必要考虑平板如何来使用，但《平板产品使用说明书》应该是使用中平板如何支撑或基本水平调整的技术依据吧？嗨！又忘记了，《平板产品使用说明书》不具“权威性”。平板材质的先天缺陷，包括材质缩松及刚性不足等，加之后天的时效处理（自然或人工时效）很难做好、做彻底，当平板放置处于不水平时（倾斜几度），由于平板自重及测量中的载荷以及支撑点支反力的不同造成的残余应力释放，从而造成平板测量面的变形。而这非预期的变形显然是由于支撑方式、支撑位置等因素造成或加重的。由此可见，说出“平板平面度和平板放置是否水平是两个完全不同的概念，相互之间的确没关系”的话，显然是根本不了解“是否水平”是由支撑方式、支撑刚性及调整支撑来决定的，此调整由于平板的非绝对理想化刚性而必然造成平板工作面的变形，也就是造成了平板工作面平面度的改变，道理明显的情况下，硬要说“的确没关系”，这不是无理争三分又是什么呢？在本论坛中，应该有多个量友对某位“扯”、“绕”、“揉”的学风表示了极端的反感，甚至以“屁话”、“吃饱了撑的”做出了抨击，某位就不想在自己身上查找一下原因吗？没人指望虚七十的某位老有所改，但老有所为、老有所尊（自尊自重）还是应该注意的吧？！不多说了，否则某位又要叽叽歪歪的报怨了。而上述这些，就是某位疑惑其“为何如此不受待见”的根源所在！