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非强制检定的计量器具,企业是不是必须检?

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发表于 2018-10-22 07:44:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本人有一个疑问,既然大家都知道 强制检定 的意思是 但凡使用 强制检定的计量器具 必须实施检定,
那么, 非强制检定 是什么意思? 是不是每个企业的每件计量器具 可以根据 企业实际情况 自行决定 检还是不检 ?还是也必须检?
如果是 必须检?那为什么叫  非强制检定 ,干脆都叫 强制 检定 得了。。。。
真是 奇怪的问题 ,
      
发表于 2018-10-22 09:49:00 | 显示全部楼层
非强检,企业根据实际情况选择是作为B类还是C类管理。不重要的划为C类,只检一次;与自己产品质量控制密切相关的,准确度要求较高的,列为B类,时间间隔根据使用情况来确定。并不是说非强检的就可以不用检了,企业得对自己的产品质量负责,你的客户也会对你使用的重要器具是否定期校准有要求,所以你还是得检。非强检的,企业可以选择做校准;因为有的仪器功能很多,但只需要对你使用的那些功能进行校准就可以了。
发表于 2018-12-3 23:41:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2018-12-3 03:42 编辑

本来就是法律法规规定得清清楚楚的事情,没什么好争的。可偏偏74楼的规某人喜好东扯西绕正经歪念,既不摆事实,也不讲道理,还不举证据地硬说别认错自己对。没有法律法规规定经检定合格的计量器具不能使用,他说可以禁用;明明法律法规规定使用经检定不合格的器具属于违法,他说可以继续使用。这种蛮不讲理、强词夺理、毫无学术道德底线的公然挑衅国家法律的观点,是否也不许指责,任其无休止地肆意嚣张在论坛中大肆宣扬?

发表于 2018-12-3 10:36:16 | 显示全部楼层
刘耀煌 发表于 2018-12-3 10:17
"以检定方式溯源的,其检定周期是不能超出检定规程规定的最长期限的。"这是现行规定,我认为这样的规定对 ...

       谁说“无检定规程的不能出检定证书”啊?看看规氏歪理邪说“既可以依据检定规程,也可以依据校准规范执行计量检定”,以及“校准规范仍然是执行强制检定的依据,仍然需要签发检定证书或检定合格证”,呵呵,“学术流氓”信口开河胡说八道无底线啊!
发表于 2018-11-30 13:11:48 | 显示全部楼层
法律应该改一下:用于质量控制的非强制检定的计量器具应定期进行溯源,溯源方式、溯源频率(周期)由企业自行决定。
发表于 2018-11-28 19:16:39 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2018-11-28 07:42
你连 我开贴 的 主题 都看不懂的话,我建议你还是不要回帖了。
你说的这些话,谁不知道?
   

好吧,承认说不赢你,你爱检就检,不检就不检吧,争来争去似乎很难有个结果。回到现实,你使用不检的计量器具,政府就可以依照现有的计量法去处罚你,这个没法避免,至于政府是不是一定要针对你,那时政府的事,估计他们也不会有这个闲心去管你所谓的家庭作坊,所以你尽可大胆放心的用吧。
发表于 2018-11-22 19:10:15 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2018-11-16 07:45
搞笑, 难道是个 表 就是 计量器具?难道就一定要检?
难道企业 热水器 上的一个 大致指示温度的表,也一 ...

真心没看出来,你到底想表达什么个意思?首检是必要的,至于后续选择检还是不检,这个权利在你,如果后续不检,你需要有些管理措施来确保所使用的计量器具的准确性。既然要使用,你为什么不关心这个表准不准呢?如果不准都可以,那你用这个表干什么?如果从买进来到使用,一次没检,政府是可以按现在的计量法来处罚你,不管合理不合理,法律就是这样规定的,尽管多数人都会认为这个不合理,目前你也只能照着办。所以如果你只是为了减少管理上的成本投入,你就要考虑这个表是不是必须装,装了,首次检还是需要的,不然你怎么知道你买的是个合格的表?后续,你可以根据你的使用现状制定一些制度,有些表确实只是起到指示的作用,和精度几乎没什么关系,你完全可以按现在流行的C类进行管理,一直用到坏就直接更换,其他必要部位,如影响质量的,安全的,环保的,你还是定期检下,对你只有好处,你为什么不去做呢?
发表于 2018-11-28 16:08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 wwy198302 于 2018-11-28 16:22 编辑

..实际情况是,强制检定享受免费检定,必须属地计量行政部门备案后,向指定的法定计量机构申请检定,非强制检定计量器具不需要行政备案,不过也需要溯源,(意思就是不强制要求检定,也可校准),可自行溯源并可随意选择国资检测集团、第三方公司等进行校准....,不过现实是认证的时候审核老师基本不会认可你随意调整校准周期~,校准周期一般不可能随意选择很长(一般参照规程、技术规范,除非你可以证明确定的周期有理有据并可验证,能说服审核老师)...现在计量法修改也异常艰难,各种定义概念职责等细节还需进一步明晰,虽然艰难也算是在慢慢前进吧...计量人的疑问也不断在推动法律法规的完善吧
发表于 2018-10-22 08:34:03 | 显示全部楼层
我认为,强制检定周期最长一年,非强检定的必须检定,但企业自己定周期,你可以定2年,十年,二十年,这就是区别
发表于 2018-10-22 08:47:54 | 显示全部楼层
非强制检定的意思是你可以检定,也可以校准,你定了20年,先看看老师同意不
发表于 2018-10-22 09:11:42 | 显示全部楼层
一些非强制检定器具,检查的老师也会要求检定/校准
发表于 2018-10-22 10:13:10 | 显示全部楼层
tangsonghit 发表于 2018-10-22 09:49
非强检,企业根据实际情况选择是作为B类还是C类管理。不重要的划为C类,只检一次;与自己产品质量控制密切 ...

非常详细~~~
 楼主| 发表于 2018-10-22 11:16:15 | 显示全部楼层
跟着感觉走 发表于 2018-10-22 08:34
我认为,强制检定周期最长一年,非强检定的必须检定,但企业自己定周期,你可以定2年,十年,二十年,这就 ...

看来兄台是完全不懂计量啊。。。
强制检定的周期是有 该计量器具的检定规程定的,压力表就是半年,一般是1年,有流量计是2年,
非强制检的的计量器具如果也要必须检定的话,那还叫什么 非 强制检定?
 楼主| 发表于 2018-10-22 11:17:26 | 显示全部楼层
玥零殇 发表于 2018-10-22 09:11
一些非强制检定器具,检查的老师也会要求检定/校准

你说的检查的老师指的是 体系认证 类的吗?比如3C,ISO 等?那这是 企业自愿的,不能算是 强制性质的,
 楼主| 发表于 2018-10-22 11:19:34 | 显示全部楼层
tangsonghit 发表于 2018-10-22 09:49
非强检,企业根据实际情况选择是作为B类还是C类管理。不重要的划为C类,只检一次;与自己产品质量控制密切 ...

我们现在讨论的是  非强制检定 是不是必须也要检,如果不检,政府计量部门有没有权利 进行行政处罚 。。。。
至于是 企业为了 ISO ,等这些认证的话,或者 企业与企业之间的质量控制类,不讨论,。。。
发表于 2018-10-22 11:57:07 | 显示全部楼层
有具体的案例吗?能上传分享?
发表于 2018-10-22 12:15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqrclbq 于 2018-10-22 12:18 编辑

可以看看计量法实施细则,第四十三条 属于强制检定范围的计量器具,未按照规定申请检定和属于非强制检定范围的计量器具未自行定期检定或者送其他计量检定机构定期检定的,以及经检定不合格继续使用的,责令其停止使用,可并处 1000 元以下的罚款。

 楼主| 发表于 2018-10-22 13:22:43 | 显示全部楼层
cqrclbq 发表于 2018-10-22 12:15
可以看看计量法实施细则,第四十三条 属于强制检定范围的计量器具,未按照规定申请检定和属于非强制检定范 ...

法律条文当然知道,问题是 这种规定,非强检与强检又有何区别?
出台法律的,小学没毕业吧。 字面意思都理解不了。
发表于 2018-10-22 14:12:26 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2018-10-22 11:17
你说的检查的老师指的是 体系认证 类的吗?比如3C,ISO 等?那这是 企业自愿的,不能算是 强制性质的, ...

虽说不是强制性的,但如果老师在现场发现器具日期超过检定/校准期限(一般为1-2年),最后还是要整改。。。
除了ISO这些,还有飞检。。。检查时间不定,被发现就难搞了
 楼主| 发表于 2018-10-22 16:55:50 | 显示全部楼层
玥零殇 发表于 2018-10-22 14:12
虽说不是强制性的,但如果老师在现场发现器具日期超过检定/校准期限(一般为1-2年),最后还是要整改。。 ...

你说的 老师 指的是什么 ?
我说的是 行政检查 这类。。。。
发表于 2018-10-25 17:41:53 | 显示全部楼层
非强检量具要看你的实际用途,如果起到传递量值的作用,还是要检的,比如平板,如果作平面基准,肯定要检,如果只是做一个平台来摆放精密仪器,则不用检
 楼主| 发表于 2018-10-26 07:49:33 | 显示全部楼层
陈河 发表于 2018-10-25 17:41
非强检量具要看你的实际用途,如果起到传递量值的作用,还是要检的,比如平板,如果作平面基准,肯定要检,如果只 ...

你这是属于 题外话了。
发表于 2018-10-26 16:04:59 | 显示全部楼层
        “强制检定”是必须送交政府计量技术机构(或有强检资质的机构)进行检定的意思,“非强制检定”就是不必非得由政府计量技术机构(或有强检资质的机构)进行检定的意思。“非强制检定”的器具也是需要定期检定的(或校准的),例如对于关键、重要的器具(这个由使用单位自行确定)。按照质检总局1999年6号公告,“非强制检定”的器具由使用单位自行决定检定单位、检定周期。
 楼主| 发表于 2018-10-26 16:32:03 | 显示全部楼层
zhoujunren 发表于 2018-10-26 16:04
“强制检定”是必须送交政府计量技术机构(或有强检资质的机构)进行检定的意思,“非强制检定”就是 ...

法律条文大家都知道,但是你会去 质疑 过时条文 的 适用性吗?
      什么叫 非强制检定的计量器具 ? 顾名思义,不是一定要强制检定的计量器具,既然不是 强制检定,为什么政府还要逼我去 检定呢?
发表于 2018-11-5 19:57:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-5 20:07 编辑
237358527 发表于 2018-10-22 11:19
我们现在讨论的是  非强制检定 是不是必须也要检,如果不检,政府计量部门有没有权利 进行行政处罚 。。 ...


非强检的没有检,政府计量部门可能会进行行政处罚,值得注意的是,现在第三方校准机构非常多,企业会为了降低成本,也可能是对强检的理解的问题,会把强检的送到CNAS实验室去检,如果是这样的,被政府计量部门查到都是可以处罚的,所以强检一定要送到有授权的计量技术机构去检。强检更多关注的是实施部门的选择,一般机构是做不了的,计量法:第八条 企业、事业单位根据需要,可以建立本单位使用的计量标准器具,其各项最高计量标准器具经有关人民政府计量行政部门主持考核合格后使用。对前款规定以外的其他计量标准器具和工作计量器具,使用单位应当自行定期检定或者送其他计量检定机构检定。这个是计量法的规定,也就意味着,即使是最普通的计量器具,首先你要安排“检”,其次是“定期”,对于有检定规程的,必须走检定,当然事实是很多企业都是选择去校准,这个貌似和现在比较主流的CNAS有关,没听说开展自校的企业收到了处罚,即使是9000,10012的体系认证过程中,基本也回避了这个问题,但至少你自校用的标准器具必须去走检定。
 楼主| 发表于 2018-11-6 07:36:47 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2018-11-5 19:57
非强检的没有检,政府计量部门可能会进行行政处罚,值得注意的是,现在第三方校准机构非常多,企业会为了 ...

强检的问题谁都知道,没有必要讨论
现在是 讨论 非强检 ,是不是必须检,不检,政府计量部门有没有权利 处罚?
什么叫 非强检?
发表于 2018-11-10 14:17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 x86438751 于 2018-11-10 14:18 编辑
237358527 发表于 2018-11-6 07:36
强检的问题谁都知道,没有必要讨论
现在是 讨论 非强检 ,是不是必须检,不检,政府计量部门有没有权利  ...


非强检不等于不检,只是在间隔、执行机构的选择上不做强制要求,但企业在检查中,特别是计量行政部门的检查中发现使用未检的计量器具,是可以罚你的款的,只不过不超过2000元,除非你得罪谁了,那些所谓部门也不会管你的闲事。有点纠结的是,为什么计量器具要不检呢?节约?
发表于 2018-11-10 16:58:47 | 显示全部楼层
非强制检定的,是不参与贸易结算,安全,环境的这种,就是你企业不检定和国家法律没有关系,企业自己的产品如果有差错,企业自己解决纠纷,如果要走法律途径,就必须进行检定,非强制检定都是企业自愿溯源,企业如果重视质量,安全,环境等方面,会要求自愿溯源,中国有很多企业,一个公司都知道什么是计量,用的卡尺,称之类的重来不检定,这也就是为什么会有非强制检定的分类,因为你企业自己都不重视,国家重视的是环境,贸易,人员安全。
发表于 2018-11-10 17:06:28 | 显示全部楼层
就好比,国家要求必须夫妻双方必须拿结婚证,这是强检,如果双方都没有结婚,但是两个人在一起生活一辈子,自己不想拿证,也不考虑财产纠纷,不结婚生子,遗产等等的问题,国家也不会管你,这就是非强检,如果生孩子了,而没有结婚证,产生了夫妻事实,上户口就是问题,主管部门就要罚你的款,这就是计量行政监察,如果孩子长大了,要分家产,依据就是户口簿,夫妻双方结婚证,你要去证明,你是夫妻双方的子女,去证明这个行动,这就是计量纠纷中的计量检定。如果你想一劳永逸,不想有这样那样的麻烦,你就一开始拿了结婚证就完事,你非强制检定的也去送检就好了。
 楼主| 发表于 2018-11-12 07:44:20 | 显示全部楼层
x86438751 发表于 2018-11-10 14:17
非强检不等于不检,只是在间隔、执行机构的选择上不做强制要求,但企业在检查中,特别是计量行政部门的检 ...

不要跑偏,讨论的话题,
 楼主| 发表于 2018-11-12 07:44:58 | 显示全部楼层
like0235 发表于 2018-11-10 17:06
就好比,国家要求必须夫妻双方必须拿结婚证,这是强检,如果双方都没有结婚,但是两个人在一起生活一辈子, ...

送检不要钱吗?
话题不要跑偏,
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