能力与资质的讨论

“CMA”以前叫“中国计量认证(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日，国家认监委发布国认实［2016］33号通知，正式配套发布实施《检验检测机构资质认定评审准则》后，“CMA”已经不是原来的“中国计量认证(China Metrology Accreditation)”了，而是“中国检验机构和实验室强制认证(China Inspection Body and Laboratory Mandatory Approval)”，前者只是后者的一部分。

17楼某人百度出一些陈年老黄历出来正经歪念的瞎解读。负责组织实施资质认定的部门，也不是某人所说的“由省级以上人民政府计量行政部门对检测机构的检测能力及可靠性进行的一种全面的认证及评价”。根据新《准则》的规定，负责组织实施资质认定的部门，是由国家认证认可监督管理委员会和省级质量技术监督部门依据有关法律法规和标准、技术规范的规定，对检验检测机构的基本条件和技术能力是否符合法定要求实施的评价许可(见《检验检测机构资质认定评审准则》第3.1条和第3.3条)，资质认定的评审员也并非从事计量行业的专业人士，而是从事检验检测领域的专业人士。

凡是经过国家计量行政部门计量认证的检测机构，国家将授予CMA计量认证标志，此标志可加盖在检测报告的左上角。

中文名检验检测机构资质认定 外文名China Metrology Accreditation简称CMA 根据中华人民共和国计量法

这些个乱七八糟的东西，都不知从哪阴间里搜来的。《中华人民共和国计量法》哪条哪款出现了“CMA”呀？纯属胡说八道。

18366881855 发表于 2020-5-12 11:15
赞同赞同‘’

“检定”是法制计量范畴的活动，最基本的要求是建标。不同的行业，考核的依据也不同。民用领域依据的是JJF1033－2016，国防军工依据的是JJF(军工)5－2014，中国人民解放军依据的是GJB2749A－2009。至于JJF1069，那是考核法定计量检定机构的依据，并不是说只有法定计量检定机构才能开展检定。企业内部开展“非强制检定”，只需建标通过考核，无需授权。

cy581100 发表于 2020-5-12 09:43
不是法定机构申请检测，测试也是CMA么？
还有就是仪器检测申请那种？

仪器的检测，严格说起来它不是检定，也不是校准。如果非要归类，那应该归类为“型式评价”，也应该依据JJF1069进行考核授权。

路云 发表于 2020-5-12 19:02
“CMA”以前叫“中国计量认证(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日，国家认监委发布国认实［20 ...

骂人大神 真是可笑 ， 我只是 复制 了 百度 而已，
你要觉得不对，可以 编辑 百度 ， 而不是在这里乱吠 。

路云 发表于 2020-5-12 19:48
“检定”是法制计量范畴的活动，最基本的要求是建标。不同的行业，考核的依据也不同。民用领域依据的是JJ ...

别人赞同观点，骂人大神在这里 胡说八道 什么

“检定”是法制计量范畴的活动

企业内部开展“非强制检定”，只需建标通过考核，无需授权。

一大堆歪理 ， 谁告诉你 企业开展非强制检定 只需 建标通过考核 ， 企业没有完整的一套体系,可 参考1069 ， 怎么能就开展 了？

连开具 校准证书 的 机构 都需要 体系， 开展 检定证书 的会 不需要？

正常量友交流都是在 计量法范畴， 你个 骂人大神 非得 提什么 军工部门 ，有意思嘛？显得你牛？ 谁不知道 计量法范畴 不包含 军工 ， 要你在这里 废话连篇，到处显摆，

路云 发表于 2020-5-12 19:55
仪器的检测，严格说起来它不是检定，也不是校准。如果非要归类，那应该归类为“型式评价”，也应该依据JJ ...

感谢回答。
第三方检测测试机构需要和法定检测测试机构一样需要CMA认证么？

237358527 发表于 2020-5-13 07:25
骂人大神 真是可笑 ， 我只是 复制 了 百度 而已，
你要觉得不对，可以 编辑 百度 ， 而不是在这里乱吠  ...

我已经晒出了“CMA”的最新解释，你翻出个陈年老黄历出来忽悠什么？还不让说吗？

一大堆歪理，谁告诉你企业开展非强制检定只需建标通过考核，企业没有完整的一套体系,可参考1069，怎么能就开展了？

连开具校准证书的机构都需要体系，开展检定证书的会不需要？

哪家企业建了标不可以在企业内部开展相应项目的非强制检定啊？一套完整的什么体系呀？建立体系与开不开展检定有什么关系呀？通过了考核的计量标准所颁发的证书清清楚楚写着可开展什么项目的检定，你节外生枝搬出驴头来套马嘴。哪家企业开展内部非强检是依据JJF1069来考核的？纯粹瞎扯。

正常量友交流都是在 计量法范畴， 你个骂人大神非得提什么军工部门，有意思嘛？显得你牛？谁不知道计量法范畴不包含军工，要你在这里废话连篇，到处显摆，

这里是国防计量论坛，国防军工的计量不是法治计量吗？你一个JJF1033包打天下是不是？你不想听也不让别人听是不是？不想听识相闭嘴就滚远一点。

cy581100 发表于 2020-5-13 08:43
感谢回答。
第三方检测测试机构需要和法定检测测试机构一样需要CMA认证么？ ...

在中华人民共和国境内，但凡向社会出具公正数据的检验检测机构，都要通过CMA强制资质认定。至于CNAS能力认可，那是自愿的。但前者仅国内有效，后者国际互认。

补充内容 (2020-5-15 20:45):
更正：“公正数据”应为“公证数据”。

路云 发表于 2020-5-13 09:51
我已经晒出了“CMA”的最新解释，你翻出个陈年老黄历出来忽悠什么？还不让说吗？一大堆歪理，谁告诉你企业 ...

骂人大神真是可笑， 按照你的歪理， 法定计量机构 只要 建标 就可以 开展 检定了，为什么非要通过1069?
难道 计量标准考核证书上 没有写 开展 检定的项目吗？

这里是 国防计量论坛 ？  就算不认识字，也能数数字吧？计量论坛是4个字。

我想不想听，你管的着吗？ 你算什么玩意，你说了算？

237358527 发表于 2020-5-13 11:08
骂人大神真是可笑， 按照你的歪理， 法定计量机构 只要 建标 就可以 开展 检定了，为什么非要通过1069?
...

我说企业内部开展“非强制检定”你瞎了眼看不见吗？这是法定计量检定机构吗？需要依据JJF1069来考核吗？哪家企业通过了JJF1069啊？把证据晒出来呀“搅屎棍”？

这里是国防计量论坛？就算不认识字，也能数数字吧？计量论坛是4个字。

网址中的“GFJL”，论坛的LOG什么意思？像你这种愚钝的木鱼脑，当然是看不懂咯。

我想不想听，你管的着吗？你算什么玩意，你说了算？

我想说国防军工计量，你又管得着吗？你又是什么玩意？你又算老几呀？

路云 发表于 2020-5-13 12:08
我说企业内部开展“非强制检定”你瞎了眼看不见吗？这是法定计量检定机构吗？需要依据JJF1069来考核吗？ ...

骂人大神 又在 颠倒黑白了，我什么时候说让企业 申请 JJF1069 考核了?

我的意思 可参考 1069 建立自己的一套计量管理体系，现在从事 计量的 ，哪个单位没有自己的一套管理体系？

237358527 发表于 2020-5-13 12:13
骂人大神 又在 颠倒黑白了，我什么时候说让企业 申请 JJF1069 考核了?

我的意思 可参考 1069 建立自己的 ...

我说企业内部的“非强制检定”，你搬出1069出来扯什么？

建立计量管理体系，与开不开展内部“非强制检定”没有任何关系。你不建标，不开展内部检定/校准，该建立体系还是照建。开展内部非强制检定，只需所建标准通过了考核，具备满足开展检定/校准的设施、环境、人员、方法，以及完善的管理制度，就可以开展内部非强制检定与校准。与是否建立体系不搭界。不要将建立“测量管理体系”作为企业开展内部非强制检定的硬性要求，你也拿不出任何依据。

路云 发表于 2020-5-13 13:36
我说企业内部的“非强制检定”，你搬出1069出来扯什么？建立计量管理体系，与开不开展内部“非强制检定” ...

那请 你 骂人大神 去找一个 计量 检定或校准 机构 出来，无论是 企业还是 法定， 哪个 没有 计量体系 ？哪个 没有 参考 17025或1069 的计量体系 ？

路云 发表于 2020-5-12 19:02
“CMA”以前叫“中国计量认证(China Metrology Accreditation)”,2016年5月31日，国家认监委发布国认实［20 ...

最近接触到CMA，刚好向您请教：计量法实施细则里提到“为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门计量认证”。这里有几点疑问。1.哪些机构属于产品质量检验机构？2.什么是“为社会提供公正数据”，比如盖CNAS章的算不算为社会提供公证数据？3.我公司目前有理化检测方面的CNAS资质，没有CMA，是否可以给第三方出具报告，出具的报告是否算是公正数据？还望老师不吝赐教。

那一丝风情 发表于 2020-5-12 14:55
先根据JJF 1033建标，然后再申请CNAS喽，毕竟现在大环境都认CNAS

申请CNAS必须要先建标吗？建标是向市场监管局申请，和CNAS完全是两套体系，为啥会有关联？

15966500120 发表于 2020-5-13 14:45
申请CNAS必须要先建标吗？建标是向市场监管局申请，和CNAS完全是两套体系，为啥会有关联？ ...

CNAS要求一个大领域需要建标或者做测量审核

15966500120 发表于 2020-5-13 14:28
最近接触到CMA，刚好向您请教：计量法实施细则里提到“为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省 ...

可以看看这个66666666666666666

CMA的申请条件66666666666

《中华人民共和国计量法》第二十二条：“为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门对其计量检定、测试的能力和可靠性考核合格。”
《中华人民共和国计量法实施细则》第三十二条：“为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门计量认证。”
《检验检测机构资质认定管理办法》第三条：检验检测机构从事下列活动，应当取得资质认定：
（一）为司法机关作出的裁决出具具有证明作用的数据、结果的；
（二）为行政机关作出的行政决定出具具有证明作用的数据、结果的；
（三）为仲裁机构作出的仲裁决定出具具有证明作用的数据、结果的；
（四）为社会经济、公益活动出具具有证明作用的数据、结果的；
（五）其他法律法规规定应当取得资质认定的
《检验检测机构资质认定管理办法》第九条：申请资质认定的检验检测机构应当符合以下条件：
（一）依法成立并能够承担相应法律责任的法人或者其他组织；
（二）具有与其从事检验检测活动相适应的检验检测技术人员和管理人员；
（三）具有固定的工作场所，工作环境满足检验检测要求；
（四）具备从事检验检测活动所必需的检验检测设备设施；
（五）具有并有效运行保证其检验检测活动独立、公正、科学、诚信的管理体系；
（六）符合有关法律法规或者标准、技术规范规定的特殊要求。
《检验检测机构资质认定管理办法》第十二条：有下列情形之一的，检验检测机构应当向资质认定部门申请办理变更手续：
（一）机构名称、地址、法人性质发生变更的；
（二）法定代表人、最高管理者、技术负责人、检验检测报告授权签字人发生变更的；
（三）资质认定检验检测项目取消的；
（四）检验检测标准或者检验检测方法发生变更的；
（五）依法需要办理变更的其他事项。
检验检测机构申请增加资质认定检验检测项目或者发生变更的事项影响其符合资质认定条件和要求的，依照本办法第十条规定的程序实施。

237358527 发表于 2020-5-13 13:51
那请 你 骂人大神 去找一个 计量 检定或校准 机构 出来，无论是 企业还是 法定， 哪个 没有 计量体系 ？ ...

不懂装懂不要在这里瞎念经。“测量管理体系”的考核依据是17025和1069吗？那没有自己开展检定/校准的企业，依据什么来考核他的“测量管理体系”呀？哪家企业的“测量管理体系”，是依据17025和1069来审核的？说你是“注水计量师”你还不服。

15966500120 发表于 2020-5-13 14:28
最近接触到CMA，刚好向您请教：计量法实施细则里提到“为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省 ...

关于您提出的几个问题，43楼cy581100量友已经回答得差不多了，我稍作补充吧。

1、哪些机构属于产品质量检验机构？

就是指承担产品质量监督检验、仲裁检验等公证检验工作的技术机构。

2.什么是“为社会提供公正数据”，比如盖CNAS章的算不算为社会提供公证数据？

请注意，此处说的是“公证”，而不是“公正”，这是两个不同的概念。以第三方的身份，申请通过了CNAS能力认可的机构，向社会出具的是“公正数据”，而通过了CMA强制性资质认定的检验检测机构出具的是“公证数据”。后者重点是具有证明作用的数据。

3.我公司目前有理化检测方面的CNAS资质，没有CMA，是否可以给第三方出具报告，出具的报告是否算是公正数据？

如果你们公司是以第三方的身份申请CNAS能力认可，是可以向社会出具“公正数据”，但不是“公证数据”。如果要在中华人民共和国境内向社会出具“公证数据”，必须要通过CMA强制性资质认定，这是法治监管的强制性要求。

路云 发表于 2020-5-13 17:26
不懂装懂不要在这里瞎念经。“测量管理体系”的考核依据是17025和1069吗？那没有自己开展检定/校准的企业 ...

计量管理体系，
骂人大神 连 眼睛 都出 问题了 。
心能不瞎吗？？？？？？
你去问问 计量机构，无论是法定计量机构还是第三方校准机构还是企业内实验室校准，哪个没有 三级文件，质量手册，程序文件，作业指导书之类。。。。。这些难道不是  管理体系 ？？？？？？？？？

路云 发表于 2020-5-13 18:23
关于您提出的几个问题，43楼cy581100量友已经回答得差不多了，我稍作补充吧。1、哪些机构属于产品质量检 ...

请问哪种情况下属于监督检验和仲裁检验，我公司理化实验室取得了CNAS，但不是独立法人，是否算独立的第三方实验室？是否可以在不取得CMA的情况下，给其他企业出具报告，出具的报告是否具有法律效益？

237358527 发表于 2020-5-14 07:24
计量管理体系，
骂人大神 连 眼睛 都出 问题了 。
心能不瞎吗？？？？？？

码大字霸屏有什么用，只能表明你无知。任何单位的测量管理体系，都不是为开展自检/自校而建立的。问你测量管理体系依据什么标准考核的，你哑喉啦？

路云 发表于 2020-5-14 08:45
码大字霸屏有什么用，只能表明你无知。任何单位的测量管理体系，都不是为开展自检/自校而建立的。问你测 ...

骂人大神真是可笑， 我 码这么大的字， 你都看不清楚 ， 你是不是 瞎啊？

我什么时候说过是 测量管理体系 ？

你能不能要点老脸，别老是 把别人的话， 加油添醋，断章取义，指驴为马 ， 行不行？

你就说，哪个 计量校准 实验室 没有 自身的体系文件 ？ 不是你说 只要取得 计量标准考核证书就可以了吗？其他什么都不要！！！