关于水表，燃气表检定的问题

237358527 发表于 2021-3-5 07:43
废话，当然问过了。

你去拿个 强制检定的民用燃气表 给 省院 检一下，看看 省院会不会 受理 ！！！ ...

麻烦看看JJG577检定规程的第5页中的表6，检定项目一览表

路云 发表于 2021-3-5 23:30
首次强制检定也应该属于“强制性周期检定”。如果没有后续检定，那应该叫“一次性检定”。限期使用的期限 ...

和燃气表一样，我现在检定电能表，用户和供电协商，由供电拆表过来送检，我按照检定规程，后续检定，合格就出检定证书，不合格就出检定结果通知书，同样具有法律效力

mym20 发表于 2021-3-5 14:07
燃气表有“只作首次强制检定，限期使用，到期更换”的，也有“周期检定”的。后续检定当然是指周期检定啊 ...

我也不知道为什么这个问题还要讨论？燃气表作首次检定，到期轮换，没问题啊，只要表计量准确的，首次检定后可以一直用到有效期，然后报废更换，假如在此期间出现计量不准确的问题，用户投诉，直接后续检定就得，合格就出检定证书，不合格就检定结果通知书

路云 发表于 2021-3-5 23:30
首次强制检定也应该属于“强制性周期检定”。如果没有后续检定，那应该叫“一次性检定”。限期使用的期限 ...

1、“只作首次”和“一次性”从意思上讲是一样的，没必要纠结具体用词；
2、“只作首次强制检定”的计量器具除了燃气表，还有玻璃体温计也是只作首次检定，失准报废；
3、在线只能校准，不能检定，燃气表作为强检器具，只能做检定，不能作校准，压力表也是这样，但压力表很明确的是周期检定，这个跟检测技术无关。
4、检定规程规定的是检定的周期，但计量法有规定，未经检定或者经检定不合格的计量器具不得使用，两者结合起来得出的结论是到期强制报废。

大青蜂 发表于 2021-3-6 23:41
和燃气表一样，我现在检定电能表，用户和供电协商，由供电拆表过来送检，我按照检定规程，后续检定，合格 ...

言之有理。

mym20 发表于 2021-3-8 08:50
1、“只作首次”和“一次性”从意思上讲是一样的，没必要纠结具体用词；
2、“只作首次强制检定”的计量 ...

你的第二点，我说说，燃气表或者电能表，并不是失准就报废，这涉及计量纠纷的问题，也涉及钱财问题，所以当出现这问题的时候，得仲裁检定，按照检定规程规定，属于后续检定

如果表是在有效期内的，属于使用中检验，合格原证书不变；如果超期了，建议更换新的；有争议的，走流程做仲裁检定。

237358527 发表于 2020-9-24 07:29
当然不是了。

按照国家检定规程是 不能出 首次检定，到期轮换的表的， 因为规程就没有允许 后续检定。

您再仔细看看检定规程，附录C中最下方附加说明2.本次检定为首次检定（或后续检定）

mym20 发表于 2021-3-8 08:50
1、“只作首次”和“一次性”从意思上讲是一样的，没必要纠结具体用词；
2、“只作首次强制检定”的计量 ...

1、“只作首次检定”只表明新表使用前的检定，并没有限制更换下来的表不能进行后续检定，也没有说更换下来的表不能继续再用。《实施强制管理的计量器具目录》第11项“燃气表”说的也是“限期使用，到期轮换”，为什么不说“限期使用，到期强制报废”？

2、JJG 111－2019《玻璃体温计检定规程》已经明确规定没有“后续检定”，而且也明确规定了“只作首次检定，失准报废。”再说也没有“有效期”的规定。这与燃气表完全不是一个概念。

3、“检定”与“校准”，仅仅是从法制性与溯源方式方面的区别，对于计量主参量而言，其实施过程的方法与技术要求，并没有本质的区别，可以在线校准，就可以在线检定。

4、检定规程规定的是检定的周期，但计量法有规定，未经检定或者经检定不合格的计量器具不得使用，两者结合起来得出的结论是到期强制报废。

这种解释我个人觉得有点过。试问后续经检定合格继续使用，是否违反计量法？是否不符合检定规程的规定？后续检定如果出现故障，或经维修，按“首次检定”执行，这是计量界的共识，有错吗？

大青蜂 发表于 2021-3-8 09:43
你的第二点，我说说，燃气表或者电能表，并不是失准就报废，这涉及计量纠纷的问题，也涉及钱财问题，所以 ...

可能我表述的不好，我说的失准报废是指玻璃体温计，不是指燃气表和电能表。另外，按照《仲裁检定和计量调解办法》，仲裁检定是需要向行政部门申请，行政部门再指派技术机构进行仲裁检定的，用户或者使用企业不能直接向计量技术机构申请仲裁检定。

路云 发表于 2021-3-8 10:21
1、“只作首次检定”只表明新表使用前的检定，并没有限制更换下来的表不能进行后续检定，也没有说更换下 ...

1、《膜式燃气表检定规程》里有两种表，最大流量10m3/h且用于贸易结算的只做首次强制检定，“只”的意思是唯一，没有其他，使用中如有疑问的，应该是使用中检查，而不是后续检定。根据《通用计量属于及定义技术规范》，后续检定是包括周期检定和修理后检定。还有一种表是最大流量16m3/h的，这个周期检定的，后续检定指的是这种表的周期检定。
2、玻璃体温计只作首次检定，所以没有后续检定，但有使用中检查。
3、检定不光要检主参数，规程要求的其他性能也要检，例如燃气表的密封性，不可能在线检的。
4、只作首检的燃气表没有后续检定，只有使用中检查，合格的在有效期内继续使用，不合格的换下来。不出具证书的。

bd3ml 发表于 2021-3-8 09:57
您再仔细看看检定规程，附录C中最下方附加说明2.本次检定为首次检定（或后续检定） ...

你看的 燃气表检定规程 跟 别人的不一样。

哪来的 附录C ？

mym20 发表于 2021-3-8 11:01
1、《膜式燃气表检定规程》里有两种表，最大流量10m3/h且用于贸易结算的只做首次强制检定，“只”的意思 ...

该说的都说了。

只有从事过的才知道。

像他 这这种 理论云专家 懂什么？ 他做过强制检定吗？还是做过 燃气表 强制检定 ？

什么都没做过就开始大放厥词，不知所谓。也就他 这种人了。

大青蜂 发表于 2021-3-6 23:41
和燃气表一样，我现在检定电能表，用户和供电协商，由供电拆表过来送检，我按照检定规程，后续检定，合格 ...

你检定的电能表 是 民用贸易结算强制检定的表 吗？

那请问 民用电能表 的首次强检周期是几年？

如果在第3年 用户提出 拿表来送检，你按照规程检定合格，那请问 你的 后续检定的周期是几年？

你自认为 你完全按照规程来的，我也是 打电话请教过 第一规程起草人的。

不知道你们 民用电能表规程宣贯的时候，是 专家 让这么做的，还是你请教过的？

大青蜂 发表于 2021-3-6 23:36
麻烦看看JJG577检定规程的第5页中的表6，检定项目一览表

JJG577检定规程
针对的不只是 民用强检燃气表，还包括 工业用表 ， 所以有 后续检定 有什么稀奇？

我只是说 民用强检燃气表没有后续检定，又没有说 工业燃气表 没有。

mym20 发表于 2021-3-8 11:01
1、《膜式燃气表检定规程》里有两种表，最大流量10m3/h且用于贸易结算的只做首次强制检定，“只”的意思 ...

1、“后续检定”是包括了修理后按“首次检定”执行的检定。无论那一次检定，只要按“首次检定”的全部项目实施了检定，就可以认为是“首次检定”。“只作首次检定”这句话同样适用。“使用中检查”说的是有效期之内，我说的是超期后的检定。与玻璃体温计的“使用中检查”不是一个意思。

2、密封性属于定性检测的项目，燃气公司的安检人员上门检查燃气管路各连接口的泄漏情况，这不是在线检测吗？

3、只作首检的燃气表没有后续检定，只有使用中检查，合格的在有效期内继续使用，不合格的换下来。不出具证书的。

我没有专门针对“使用中检查”的情况说，我的意思是可以进行“后续检定”。在有效期内因客观原因提前送检，也基本上是按“后续检定”来操作的。当检定合格，距原有效期较远时，是可以维持原有效期不变的。再说燃气表的“使用中检查”，除了不检测与计量性能无关的附加装置外，与“后续检定”的检测项目没有任何区别。如果“后续检定”按照“首次检定”项目检测全，就可以视为“首次检定”，只不过可以根据零部件的老化情况，有效期可适当酌情缩短。这么操作，好像规程没有做强制性限定吧。

我没做过强制检定，你数字某人做过呀?强制检定怎么操作？按什么执行？“到期更换”是“到期报废”的意思吗？谁规定的？你规定的？说不出道理，就只会瞎嚷嚷。

大青蜂 发表于 2021-3-6 23:41
和燃气表一样，我现在检定电能表，用户和供电协商，由供电拆表过来送检，我按照检定规程，后续检定，合格 ...

您依据JJG 596－2012《电子式交流电能表检定规程》进行“后续检定”操作完全正确。即便是“首次检定，限期使用”的限期期限，也应该是依据检定规程第6.6条“检定周期”的规定来确定的。根据《实施强制管理的计量器具目录》第19项之规定，到期后的电能表，是可以根据表计状态向后延期的。也就是说，可以依据新的检定结果，重新给出有效期。如果是“使用中检查”，国家没有相应的检定规程，可以参照JJG(沪)56－2016《电子式交流电能表使用中检定规程》操作。

237358527 发表于 2021-3-8 11:43
该说的都说了。

只有从事过的才知道。

你说的对，我不回了，浪费时间。

民用水表和气表明确规定只做首次检定，到期报废。使用期间有争议，只能申请仲裁检定，如果计量院所接受后续检定，一个是违反规程对周期的规定，其次，检定不合格你可以开检定结果通知书，如果检定合格你咋给有效期？比如使用了8年的气表，你是给10年的有效期还是2年？其实楼上争执这么多，根本原因就是计量行政主管部门不愿意走仲裁检定的流程，都推给计量所来了。

742632649826 发表于 2020-11-12 11:03
看了半天我就想知道仲裁检定误差按照什么算，按首次的，还是2倍的？谁能告诉我，如果是两倍的，那就属于使 ...

检定和使用中检查是两个完全不同的定义，仲裁检定也是检定的一类哦。总局只颁布了检定证书的模板，没有使用中检查的证书模板。

237358527 发表于 2021-3-8 11:47
你检定的电能表 是 民用贸易结算强制检定的表 吗？

那请问 民用电能表 的首次强检周期是几年？

哎，不知道你是装傻还是不懂？请问你是什么单位的？法定计量机构还是？你可以直接拿个表去省院申请检定，然后看看检定证书不就明白了？

大青蜂 发表于 2021-3-8 15:43
哎，不知道你是装傻还是不懂？请问你是什么单位的？法定计量机构还是？你可以直接拿个表去省院申请检定， ...

你把检定证书贴出来看看不就行了

海狼 发表于 2021-3-8 15:31
民用水表和气表明确规定只做首次检定，到期报废。使用期间有争议，只能申请仲裁检定，如果计量院所接受后续 ...

狼哥说的对

237358527 发表于 2021-3-8 11:49
JJG577检定规程
针对的不只是 民用强检燃气表，还包括 工业用表 ， 所以有 后续检定 有什么稀奇？

你说的有道理