第三方校准实验室只建标备案没有CNAS能出报告吗？

cy581100

不过CNAS一样是第三方，一样出不带CNAS的报告

237358527

cy581100 发表于 2019-12-24 11:53
如果这样定义，跟CNAS关系不大。除非客户要求带CNAS

CNAS相当于 品牌 ， 一个第三方校准机构有了CNAS认可项目，就表示 该项目的能力受到了CNAS的认可，与能不能开展 校准 的 资质 无关。
资质 需要 政府计量行政部门的认可，比如 法定计量机构的检定 ，这就是 资质 、

cy581100

237358527 发表于 2019-12-24 13:34
CNAS相当于 品牌 ， 一个第三方校准机构有了CNAS认可项目，就表示 该项目的能力受到了CNAS的认可，与能不 ...

懂了2222222233

237358527

cy581100 发表于 2019-12-24 13:36
懂了2222222233

中国合格评定国家认可委员会（英文缩写为：CNAS）是根据《中华人民共和国认证认可条例》的规定，由国家认证认可监督管理委员会（英文缩写为：CNCA）批准成立并确定的认可机构，统一实施对认证机构、实验室和检验机构等相关机构的认可工作。
主要任务
　　中国合格评定国家认可委员会主要任务为：
　　1、按照我国有关法律法规、国际和国家标准、规范等，建立并运行合格评定机构国家认可体系，制定并发布认可工作的规则、准则、指南等规范性文件；
　　2、对境内外提出申请的合格评定机构开展能力评价，作出认可决定，并对获得认可的合格评定机构进行认可监督管理；
　　3、负责对认可委员会徽标和认可标识的使用进行指导和监督管理；
　　4、组织开展与认可相关的人员培训工作，对评审人员进行资格评定和聘用管理；
　　5、为合格评定机构提供相关技术服务，为社会各界提供获得认可的合格评定机构的公开信息；
　　6、参加与合格评定及认可相关的国际活动，与有关认可及相关机构和国际合作组织签署双边或多边认可合作协议；
　　7、处理与认可有关的申诉和投诉工作；
　　8、承担政府有关部门委托的工作；
　　9、开展与认可相关的其他活动。
　　CNAS秘书处设在中国合格评定国家认可中心，其隶属于国家市场监督管理总局,只从事与认可相关的业务，不提供任何可能影响认可公正性的服务。

摘自CNAS管网 。
其实从这段文字中就可以明白，CNAS的性质，认可的意义。

路云

237358527 发表于 2019-12-24 07:43
0.5mm就是搞笑，你所有的观点都随着被量友打脸而发生不同变化。
1.先是晒出大量图片来支持你的观点 企业 ...

1、我说过企业内校必须要外部培训证明吗？我明明说的是需要合规的培训证明，是由具备资质或能力的机构或人员来实施的培训。你一贯采用这种卑鄙无耻下三滥的伎俩造谣诬陷。有能耐把我的原话截图出来给大家看看。“企业忽悠证明也可以吗?”这明明是我问你的话，你理屈词穷至今无言以对，现在倒成了我狡辩，世上竟有这么不要脸的人。

2、先是一口咬定只有通过CNAS认可的校准才是资质的校准，才是允许的校准。

我什么时候说过这样的话呀，无赖？我的意思明明是说只有通过了政府计量行政主管部门授权的法定计量检定机构，或授权的计量技术机构，或通过了CNAS校准能力认可的校准实验室，才能以第三方的身份，向社会开展校准技术服务。你这个傻叉就是听不懂人话。我之前什么观点呀？哪个主题哪层楼啊？把截图证据晒出来呀。拿不出证据，你就是一卑鄙无耻龌龊的造谣狂。

路云

cy581100 发表于 2019-12-24 11:55
不过CNAS一样是第三方，一样出不带CNAS的报告

不带CNAS标识章的报告，要么是以法定计量检定机构的身份出具，要么是授权的计量技术机构身份出具。除此之外，那就不能视其为“第三方”行为。

237358527

路云 发表于 2019-12-24 15:30
1、我说过企业内校必须要外部培训证明吗？我明明说的是需要合规的培训证明，是由具备资质或能力的机构或 ...

1.   什么叫合规的培训？ 这个有标准吗？你说 企业内部培训就是忽悠培训了？ 外部花钱培训就是合规培训了？全凭你0.5mm一张嘴。
2.   0.5mm就是可笑，通过了政府计量行政主管部门授权的法定计量检定机构，或授权的计量技术机构 那是 政府计量行政部门批准的。这是有法律法规支持的
       CNAS校准能力认可的校准实验室，就可以出具 校准 ，请问你这个0.5mm依据在哪？等你晒出依据很久了，你晒的出来吗？
      是法律法规，不是 你那些CNAS建议性文件，条例。

237358527

路云 发表于 2019-12-24 15:34
不带CNAS标识章的报告，要么是以法定计量检定机构的身份出具，要么是授权的计量技术机构身份出具。除此之 ...

0.5mm就是可笑，
强行把 CNAS与法定计量机构的检定，校准捆绑在一起，无非就是想抬高 CNAS
哪个法律法规规定了CNAS？
连CNAS 管网上都没有像你一样吹嘘的。

国合格评定国家认可委员会（英文缩写为：CNAS）是根据《中华人民共和国认证认可条例》的规定，由国家认证认可监督管理委员会（英文缩写为：CNCA）批准成立并确定的认可机构，统一实施对认证机构、实验室和检验机构等相关机构的认可工作。
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!从头到尾CNAS都没有说是一个 给 实验室资质 的机构！！！！！！！！！！！！！！！！！

主要任务
　　中国合格评定国家认可委员会主要任务为：
　　1、按照我国有关法律法规、国际和国家标准、规范等，建立并运行合格评定机构国家认可体系，制定并发布认可工作的规则、准则、指南等规范性文件；
　　2、对境内外提出申请的合格评定机构开展能力评价，作出认可决定，并对获得认可的合格评定机构进行认可监督管理；
　　3、负责对认可委员会徽标和认可标识的使用进行指导和监督管理；
　　4、组织开展与认可相关的人员培训工作，对评审人员进行资格评定和聘用管理；
　　5、为合格评定机构提供相关技术服务，为社会各界提供获得认可的合格评定机构的公开信息；
　　6、参加与合格评定及认可相关的国际活动，与有关认可及相关机构和国际合作组织签署双边或多边认可合作协议；
　　7、处理与认可有关的申诉和投诉工作；
　　8、承担政府有关部门委托的工作；
　　9、开展与认可相关的其他活动。
　　CNAS秘书处设在中国合格评定国家认可中心，其隶属于国家市场监督管理总局,只从事与认可相关的业务，不提供任何可能影响认可公正性的服务。

CNAS所承担的任务也没有 关于 校准资质 的认定

路云

237358527 发表于 2019-12-24 16:02
1.   什么叫合规的培训？ 这个有标准吗？你说 企业内部培训就是忽悠培训了？ 外部花钱培训就是合规培训了 ...

1、什么叫合规的培训？ 这个有标准吗？你说企业内部培训就是忽悠培训了？外部花钱培训就是合规培训了？

我什么时候说过企业内部培训就是忽悠培训啦？我什么时候说过外部花钱培训就是合规培训啦？何谓“培训应由具备资质或能力的机构或人员实施”？看不看得懂啊？看不懂就直说。看得懂就直接拿出具备资质或能力的培训机构或人员的证据不就完了嘛，比起你那没完没了的痨谈瞎哔哔不知要强多少倍。

首次建标的企业，连一个持证的检定/校准人员都没有，凭什么就认可他的内部培训就是有效的？就凭他自己黄婆卖瓜自卖自夸出具的所谓内部“培训合格”证明？这样的“证明”，哪家企业不会开？你是不是认为必须认可他的“培训合格”证明有效？这是不是就是市场监管总局的意思？

2、CNAS校准能力认可的校准实验室，就可以出具校准 ，请问你这个0.5mm依据在哪？等你晒出依据很久了，你晒的出来吗？

这不是秃头上的虱子明摆着吗。什么法律法律法规，什么时候强行规定了只有政府行政部门批准，才能出具校准啊？什么法律法规规定了，通过了CNAS校准能力认可的校准实验室，不可以作为第三方出具《校准证书》啊？你晒出来了没有？你告诉大家，《中华人民共和国计量法》、《计量法实施细则》、《计量授权管理办法》哪条哪款这么规定了？

3、我什么时候说了“CNAS给实验室资质”啦？我什么时候将“能力认可”说成是“资质认定”啦？你瞎了眼吧！

CNAS认可的公正性摆在那儿，用得着我去抬吗？你字里行间都看不起CNAS，无非就是想贬低CNAS。晒出那么多CNAS官网的证据很好，想说明什么？CNAS的主要任务的第2项“对境内外提出申请的合格评定机构开展能力评价，作出认可决定，并对获得认可的合格评定机构进行认可监督管理。”这是不是政府权威行政主管部门批准的？是不是政府权威行政主管部门授权的？CNAS的监管有没有权威性啊？有没有公正性啊？法定计量检定机构或授权的计量技术机构，难道不是承担政府有关部门委托的工作吗。

你以为你捞到一根救命稻草是不是？自己满屁眼都是血，就别在这里充当马应龙了。

chuxp

应该说，CNAS对于实验室校准资质的认可，是目前我国最高等级的校准资质认可，因为这个是国家层面的认可，只有先通过了CNAS的认可，才可能通过多方协议，获得世界上其它国家的承认。这个可以看看认监委给CNAS的授权书。

chuxp

关键词非常清晰：实施校准实验室国家认可制度！表明这个认可是国家层面的认可。

237358527

chuxp 发表于 2019-12-24 20:52
应该说，CNAS对于实验室校准资质的认可，是目前我国最高等级的校准资质认可，因为这个是国家层面的认可，只 ...

有法律法规条文吗？
否则 叫什么 资质 叫什么 权威？
你晒的图片，自己看懂了吗？别跟0.5mm一样，只晒图，却看不明白。

只是 授权了 实验室认可制度 ，就代表 资质 了？
那 各大计量院 出具的检定证书 肯定没有资质可言了 ， 只有 市场监管局 的 计量标准考核证书，授权证书，社会公用计量标准证书，却 没有CNAS证书
按照你的 神逻辑 ，这是非法的资质

237358527

路云 发表于 2019-12-24 20:30
1、什么叫合规的培训？ 这个有标准吗？你说企业内部培训就是忽悠培训了？外部花钱培训就是合规培训了？我 ...

1. 你0.5mm说再多的废话有用吗？ 现在 建标考核，CNAS认可项目考核，都不需要提交 你所谓的 合格证明 ， 只要求现场考核的是 做现场试验，
    这就是 对 市场监管总局的回复 最好的印证 ！！！！！！！！ 你还在这里嚼舌根 ， 有用吗？
2.  我从来没有说 有了 CNAS 也不能出校准，但是 浙江省，广东省 就是有计量行政法规规定，只有CNAS，没有建标就是不能出校准。
      你是在鼓吹 有CNAS出校准就是 资质，就是 权威，没有 CNAS的校准就没有 资质，没有权威，
      那我反问你， 没有CNAS出校准，违法了哪条法律法规？就凭你的嘴说嘛？
3.  我从来没有看不起CNAS，我也承担了很多CNAS项目，但是，事实就是事实，不能说，你有CNAS就比别人牛，就比别人有资质，别人没有CNAS，也不见得校准做的比你差。有CNAS的，乱开证书的多了。

     凡是 计量法律法规中没有提到的，一律一视同仁，你觉得CNAS就是资质，就是权威，那就等 计量法律法规 把CNAS写进再说吧。
     为什么 法定计量机构出具的检定证书，校准证书 有权威，有资质，那是写进 法律法规的。
如果你连这点道理都不明白，我还能说什么。。。。

就此打住吧，每次都回复一样的问题，一样的答案，你不累我已经累了。


     

237358527

chuxp 发表于 2019-12-24 21:00
关键词非常清晰：实施校准实验室国家认可制度！表明这个认可是国家层面的认可。 ...

你说的都对，国家层面的认可，
可就是没有 法律法规 支持 。
中国是法制国家， 你所谓的CNAS多权威，多资质，多认可 ，却 连 法律法规都没有的，，恩，就是这么回事。

chuxp

看看依据什么？

chuxp

《中华人民共和国认证认可条例》是什么性质的文件？

chuxp

《中华人民共和国认证认可条例》是不是国家法规？国务院令都明确的说了是行政法规，李克强签署的，你一再否认这个不是法规，那么这个是什么？

237358527

chuxp 发表于 2019-12-25 10:46
《中华人民共和国认证认可条例》是不是国家法规？国务院令都明确的说了是行政法规，李克强签署的，你一再否 ...

校准既然是计量，当然要 计量法，计量法实施细则等 这些条例了。
再说， 《中华人民共和国认证认可条例》中有提到 校准资质 ？
你胡编乱套的能力比0.5mm还强了。
计量行为 不按照 计量的法律法规 ？？？？？？？？？？？

237358527

chuxp 发表于 2019-12-25 10:42
看看依据什么？

CNAS既然是 依据 《中华人民共和国认证认可条例》存在的
那 校准 资质 在 《中华人民共和国认证认可条例》能找到？
无CNAS做校准 与 《中华人民共和国认证认可条例》有什么关系？
校准 不是应该 按照 计量法 吗？

chuxp

说话时请注意基本素质！我什么地方“胡编乱套”了？请明说！

幸亏你倒是没问我“计量法规定了怎么检定量块了吗”？
下一步也不要再问：认证认可条例规定了量块如何校准了吗？这种低级问题，法律法规不会如此规定的。

CNAS是依据国家行政法规，设立并授权的国家认可机构！你一再否认，请拿出你的证据来！

chuxp

注意到你挂嘴边的“0.5mm”,我觉得做人不宜如此刻薄苛刻！对待一个素未谋面的同行，又是网友，没必要如此这般。胡乱给别人起外号？我来这里很久了，多年以来这样的量友倒也是“凤毛麟角”了。

237358527

chuxp 发表于 2019-12-25 11:42
注意到你挂嘴边的“0.5mm”,我觉得做人不宜如此刻薄苛刻！对待一个素未谋面的同行，又是网友，没必要如此这 ...

呵呵，你的双标做的不错
只准 他人叫我 0.1级注水计量师，却不准我去叫 他 0.5mm
你这是什么道理？
说出这种话来，你觉得哪个诋毁人？

237358527

chuxp 发表于 2019-12-25 11:26
说话时请注意基本素质！我什么地方“胡编乱套”了？请明说！

幸亏你倒是没问我“计量法规定了怎么检定量块 ...

我什么时候否认 CNAS不是一个 认可机构了 ？什么时候否定CNAS了？
你是听不懂人话还是什么 ？

    我是 质疑 某人所谓的 只有 CNAS的第三方才能出校准，没有CNAS的第三方不能出校准 。
把 CNAS作为 校准的资质 的 质疑？
你看的懂吗？

  为什么大家都认同 法定计量机构出具检定证书的权威性？ 怎么没有人去质疑 法定计量机构出具 检定证书的 资质 有没有？

因为 计量法律法规规定了 检定的资质 。
请问 校准 在 计量法律法规中规定了 校准的资质吗？

否则，你凭什么说 只有CNAS的校准才叫资质 ？没有CNAS的校准就不能资质了？
难道 法定计量机构建标授权出具的校准 没有CNAS，就不叫 资质 了？

我早说了CNAS是实验室认可 ， 这是 市场行为 ， 你可以说 一个实验室 有CNAS认可的项目 ， 其校准水平获得了 CNAS的认可，你可以优先考虑
你有了CNAS认可项目，就拥有 名牌 一样 ，就像以前 质检总局提出的 免检产品 一样 。难道没有 免检产品 的 企业 就不能生产了？这不是笑话吗？
但是 你能说， 没有CNAS的实验室 没有资质 做校准吗？ 连计量法律法规都没有规定，你又有什么资格去评价 有没有 资质 2字？

chuxp

237358527 发表于 2019-12-25 11:13
校准既然是计量，当然要 计量法，计量法实施细则等 这些条例了。
再说， 《中华人民共和国认证认可条例》 ...

嗯，建议你仔细看看授权书第五条，与校准实验室有关内容。

这段是网上找到的：截至2019年4月30日，CNAS认可各类认证机构、实验室及检验机构三大门类共计十五个领域的10973家机构，其中，累计认可各类认证机构179家，认证机构领域总计680个，涉及业务范围类型11645个；累计认可实验室10206家，其中检测实验室8486家、校准实验室1189家、医学实验室355家、生物安全实验室84家、标准物质生产者18家、能力验证提供者70家、实验动物机构4家；累计认可检验机构588家。

如此大量的认可工作没有法律法规的依据，这是不可思议的。

237358527

chuxp 发表于 2019-12-25 12:11
嗯，建议你仔细看看授权书第五条，与校准实验室有关内容。

这段是网上找到的：截至2019年4月30日，CNAS ...

你还是听不懂我在说什么
我什么时候说 实验室认可 没有法律依据了？
我说 校准的资质 有没有计量法律依据 ？
为什么 你一定要把 校准 与 实验室认可 联系起来，否则就不行呢？
难道离开了 实验室认可 ，就不能做校准了？
那国家院的校准是什么？
国际认可也只是在 国际上几十个国家，难道其他的国家 离开了 国际认可 就不能做 校准 了？


如果你还是听不懂，那就拿 检测实验室 来说吧。
检测也有 实验室认可，也有CNAS，
但是 检测实验室 有法律法规为依据:
中国计量认证简称“CMA”，是China Inspection Body andLaboratory Mandatory Approval（中国计量认证/认可）的英文缩写。是根据中华人民共和国计量法的规定，由省级以上人民政府计量行政部门对检测机构的检测能力及可靠性进行的一种全面的认证及评价。这种认证对象是所有对社会出具公正数据的产品质量监督检验机构及其它各类实验室；如各种产品质量监督检验站、环境检测站、疾病预防控制中心等等。
取得计量认证合格证书的检测机构，允许其在检验报告上使用CMA标记；有CMA标记的检验报告可用于产品质量评价、成果及司法鉴定，具有法律效力。
国家目前正在推行强制性的计量认证、审查认可和实验室自愿参加的"实验室认可"等制度，来保证检测机构为社会提供服务的公正性、科学性和权威性，这些认证都是以国家《计量法》、《标准化法》及《质量法》等法律为依据。

这才叫 资质 这才叫权威

请问 校准 有这些 吗 ？