卡尺的分辨力是0.01mm，不确定度可以达到0.007mm吗?

davidow

现在市面上的卡尺，一般游标卡尺刻划间隔可以达到0.02mm，数显卡尺最小读数差为0.01mm。因此其分辨力为0.01mm。但是有些校准实验室的卡尺校准证书上，示值误差可以出现0.005mm，测量不确定度U=0.007mm，k=2。这正确吗？为什么？

冯贵林

误差0.005？ 没看到过呢，有图片吗

davidow

冯贵林 发表于 2022-11-14 08:39
误差0.005？ 没看到过呢，有图片吗

不便发图片。不过询问如何会出现3位小数点？答复说，量块示值有3位。
保留3位小数点是为了和测量不确定度小数点位数对齐。

237358527

davidow 发表于 2022-11-14 08:45
不便发图片。不过询问如何会出现3位小数点？答复说，量块示值有3位。
保留3位小数点是为了和测量不确定度 ...

你说卡尺是0.001mm的还说的过去，
量块示值有3位？
量块偏差都是0.01μm的
应该说0.00001mm
这种蠢话都说的出口。
再说，没有人依据JJG30检定规程校准卡尺是采用 量块实际值的，都是用量块标称值的。

davidow

237358527 发表于 2022-11-14 13:35
你说卡尺是0.001mm的还说的过去，
量块示值有3位？
量块偏差都是0.01μm的

说的有道理。您出证书是，示值误差和不确定度给几位？怎么给？

237358527

davidow 发表于 2022-11-15 17:42
说的有道理。您出证书是，示值误差和不确定度给几位？怎么给？

0.00mm
这还用想的吗？

保留3位小数点是为了和测量不确定度小数点位数对齐。
完全是本末倒置，应该是 U的位数 要与测量结果对其。

DSDNF

估计是电子记录里面取得平均值没有收上去

237358527

DSDNF 发表于 2022-11-16 16:38
估计是电子记录里面取得平均值没有收上去

卡尺只需检1次，何来平均值一说？

成成馨

237358527 发表于 2022-11-14 13:35
你说卡尺是0.001mm的还说的过去，
量块示值有3位？
量块偏差都是0.01μm的

即便用量块校准值，数据处理也不对啊

davidow

237358527 发表于 2022-11-16 08:27
0.00mm
这还用想的吗？

完全同意您的观点！

那么，分度值为0.01mm的外径千分尺，估读只能到0.001mm，测量不确定度是不是也只能对齐到0.001mm？这个有异议吗？

237358527

davidow 发表于 2022-11-16 19:34
完全同意您的观点！

那么，分度值为0.01mm的外径千分尺，估读只能到0.001mm，测量不确定度是不是也只能 ...

这个千分尺与卡尺还是不一样。
因为（0-50） 数显千分尺MPE2μm，量块偏差有时可达1μm，就算是 非数显千分尺MPE也要4μm，有时量块偏差也会影响测量结果。
所以千分尺的示值误差需要用到量块的实际值，

按照一般来算，示值误差保留位数与MPE的比例关系达1/5-1/10时可不用。

那就是说量块偏差到0.1μm就够用了。不需要到0.01μm

虽然量块偏差证书上都是给到0.01μm的

15966500120

不确定度应于示值误差保留位数一致。

liuyajun

数显卡尺有0.005mm的分辨力，但证书出这样的示值误差纯属瞎写。一般不确定度的位数应与测量结果的位数一致，但也有不一致的情况，如外径千分尺评定，不确定度会给1.2μm，但示值估读只到1μm。

liuyajun

卡尺检定，按等使用量块，其中心长度偏差修正了也起不到作用；一般千分尺校准，严格点会用量块偏差修正。

liuyajun

liuyajun 发表于 2022-11-17 10:06
卡尺检定，按等使用量块，其中心长度偏差修正了也起不到作用；一般千分尺校准，严格点会用量块偏差修正。 ...

千分尺，量块按等使用，需修正量块中心长度偏差。

237358527

liuyajun 发表于 2022-11-17 10:04
数显卡尺有0.005mm的分辨力，但证书出这样的示值误差纯属瞎写。一般不确定度的位数应与测量结果的位数一致 ...

数显卡尺有0.005mm的分辨力
目前国家JJG30检定规程适用范围只包括0.01mm的卡尺，
不知道你所谓的数显卡尺有0.005mm的分辨力，用哪本规程规范去检定或校准？！

如外径千分尺评定，不确定度会给1.2μm，但示值估读只到1μm。
千分尺读到1μm是没错，但是千分尺都是用到量块偏差的，所以最终示值误差会写到0.1μm
不确定度U1.2μm与示值误差结果位数保留一致。
完全没有问题，
不知道你是如何理解的？！！！

davidow

liuyajun 发表于 2022-11-17 10:04
数显卡尺有0.005mm的分辨力，但证书出这样的示值误差纯属瞎写。一般不确定度的位数应与测量结果的位数一致 ...

如外径千分尺评定，不确定度会给1.2μm，但示值估读只到1μm。

提出这个问题，就是因为出现了这种现象。

按说示值只能估读到1μm，不确定度给1.2μm就不应该了。
但是这种现象普遍存在。
不能为了将不确定度多给1位，将示值强行多一位。这违反计量学基本规则了。

davidow

237358527 发表于 2022-11-17 10:51
数显卡尺有0.005mm的分辨力
目前国家JJG30检定规程适用范围只包括0.01mm的卡尺，
不知道你所谓的数显卡尺 ...

数显卡尺有0.005mm的分辨力，用哪本规程规范去检定或校准？

如果有需要，编写校准规范，甚至检定规程就是了。技术进步不能由于缺文件而停止。

千分尺读到1μm是没错，但是千分尺都是用到量块偏差的，所以最终示值误差会写到0.1μm

这里又涉及一个基本概念：示值误差：读出示值作为测得值，与约定真值比较，才能确定示值误差。所以读出的示值是基础。

根据加/减法运算规则，和的位数与加/减数中小数点最少的对齐。所以，示值误差只能到微米。

否则，按等使用的量块检卡尺，示值误差不是也可以到0.01μm那一位了？

蓝逸雅然

davidow 发表于 2022-11-19 07:52
数显卡尺有0.005mm的分辨力，用哪本规程规范去检定或校准？

如果有需要，编写校准规范，甚至检定规程就 ...

数字指示秤里的化整误差不就是给到了分辨力的后一位，这个确实不是绝对的，个人觉得按规程来，规程上说标准器加修正，那就可以多给位数，规程没说加修正，那就跟分辨力照齐

NMR

应该说0.00001mm

liuyajun

237358527 发表于 2022-11-17 10:51
数显卡尺有0.005mm的分辨力
目前国家JJG30检定规程适用范围只包括0.01mm的卡尺，
不知道你所谓的数显卡尺 ...

分辨力0.005mm数显卡尺可参照JJG30。
外径千分尺校准，使用量块中心长度偏差，溯源证书给到0.01μm。示值误差会写到0.1μm，是因为多次重复测量会用平均数表示，但检定规程上未说要检多次。所以这方面就值得争议的。

komingman

你所谓这家检测机构挺牛逼  居然可以校准到0.005    所有计量院都做不出来   牛啊

路云

davidow 发表于 2022-11-16 19:34
完全同意您的观点！

那么，分度值为0.01mm的外径千分尺，估读只能到0.001mm，测量不确定度是不是也只能 ...

应该是测量结果的末位向不确定度U的末位对齐，而不是某人所说的“完全是本末倒置，应该是U的位数要与测量结果对其”。完全是自己不懂装懂本末倒置，还要在这里胡说八道忽悠误导他人。

路云

liuyajun 发表于 2022-11-23 09:06
分辨力0.005mm数显卡尺可参照JJG30。
外径千分尺校准，使用量块中心长度偏差，溯源证书给到0.01μm。示值 ...

单次测量结果作为最终测量结果时，“测量结果的不确定度”中未包含被校对象“料”自身重复性因素引入的不确定度分量，只有分辨力引入的不确定度分量。这种情况下，就是直接引用预评估的“校准和测量能力CMC”，用被校对象的分辨力引入的不确定度分量，取代评定CMC时所选用的“最佳仪器”的不确定度分量求得。

237358527

liuyajun 发表于 2022-11-23 09:06
分辨力0.005mm数显卡尺可参照JJG30。
外径千分尺校准，使用量块中心长度偏差，溯源证书给到0.01μm。示值 ...

请好好看看国家检定规程JJG30适用范围 在说 可以 参照 这种话。
都告诉你适用范围不包括0.001mm的，你还参照？！！！