本帖最后由 路云 于 2014-7-14 02:53 编辑
回复 435# 规矩湾锦苑
口口声声说反对将“不确定度”与“误差范围”搅成一锅浆糊,但恰恰是您将“误差范围”与“范围”搅成了一锅粥。我已经说过无数次了,不要将“误差”这一偏移性概念扯进来,与“范围”这一离散性概念搅在一起来与“不确定度”比较,您却偏偏要将“误差”与“范围”搅在一起来与“不确定度”这一纯离散性指标说事。与“误差范围”对应的不是“不确定度”,而是“误差的不确定度”。两者相比前者的“误差”对应着后者的“误差”,是偏移量,表达了区间的位置坐标。前者的“范围”对应着后者的“不确定度”是离散性指标,表达了区间的宽度信息。
“范围”是指“一定的界限”。“界限”落实到计量领域就是最大值与最小值,就是极限尺寸、极限误差、极限偏差,“界限”不仅决定了范围的宽度,也决定了范围的位置,宽度和位置任何一个发生任何变化都会改变原有的“范围”,换句话说位置同样将决定范围是什么。规矩湾锦苑 发表于 2014-7-13 16:06 
看看您的这番解释,这不是搅和是什么?这是解释“范围”吗?从您的解释内容可以明显地看出这是在偷换概念,将“误差”二字省略了。您在此所说的所谓“范围”也好,“界限”也罢,严格地说应该是“误差范围”和“误差界限”。您为何非要将“误差”的信息扯进来呢?不扯进来就难受吗?引进了“误差”的信息,自然就有了位置坐标,这一点用不着您宣传。回头看看我在431楼所举的例子,如果我只告诉您A、B两器具的“示值重复性”都是0.02kg(范围的宽度),您如何得出位置信息呢?如果欲得到位置的信息,那就不是用“范围的宽度”表示,而是用“示值范围的宽度”表示,即(9.98~10.00)kg、(10.01~10.03)kg,或者用“误差范围的宽度”表示,即(-0.02~0.00)kg、(+0.01~+0.03)kg。同样都是“范围”,关联的对象不同,其物理意义也不同,位置坐标的信息也就自然出来了。 问题的关键不在于此,而是在于您一方面将“误差”与“范围”强行搅和在一起,另一方面却将“误差”从“误差的不确定度”中竭力剔除,然后将“误差范围”与“不确定度”这两个非同种量放到一起去比较、分析和说事。从您在435楼回复的最后一段话就可以看到,还是在和稀泥地说“不确定度”与“误差范围”的不同。不知道您是真不明白我的意思还是装不明白。“不确定度”与“误差范围”当然是不同咯,两个非同种量放在一起PK,无可比性,这是最关键的。关于这个观点,我早在278楼已经亮明了我的观点。尽管在这个问题上有不少人概念比较混淆,那我们讨论问题就是要将混淆的地方找出来,分析混淆的原因。而不是要充当“来说是非者,便是是非人”的角色。
我的态度是明朗的,绝不允许将不确定度与误差范围画等号或者捣成一锅糨糊。我认为,史老师复制的李慎安老师的两段文字,其中第二段“测量不确定度理解为被测量真值所处范围的量度,……用于说明被测量真值所处范围的一个参数”只要将“范围”一词更换为“范围的宽度”就是正确的,还是那句话,不确定度只是“宽度”,不是“范围”。规矩湾锦苑 发表于 2014-7-13 03:21

以上是您在432楼回复史先生的原话。我真佩服您,见什么人说什么话。请您解释一下,您在此处所说的“宽度”是画蛇添足呢?还是与435楼中所说的“宽度”有所区别呢?我已被您绕得云里雾里啦,但愿不会给其他量友产生误导。 |