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[概念] 测量计量的公式推导——兼论不确定度论的错误(1)

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史锦顺 发表于 2016-12-11 11:29:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 史锦顺 于 2016-12-11 12:14 编辑



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                         测量计量的公式推导
                                       ——兼论不确定度论的错误(1)
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                                                                                                          史锦顺
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(一)基本定义的公式表达
       误差表示测得值与被测量真值的差距。依应用场合的不同,有三种含义:误差元、误差范围或泛指二者。
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       误差元:测得值减真值
                    r = M-Z                                                                            (1)
       误差范围:误差元的绝对值的一定概率(99%以上)意义上的最大可能值
                    R =|r|max = |M-Z|max                                                      (2)
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       误差范围是误差理论的基本概念,它贯通于测量仪器的研制、计量、应用测量三大场合。误差范围又称为:极限误差、准确度、准确度等级、最大允许误差等。
       误差元是构成误差范围的元素。误差元是误差分析的基础。误差元的定义提示:误差分析就是求测得值函数的差分或微分。有了误差元,才能求出误差范围,并使误差范围有明确的物理意义。误差范围的定义,体现了误差量的两大特点:绝对性和上限性,也提示了推导公式的基本方法是解绝对值方程和找绝对值的最大值。
       公式(1)与公式(2)是误差理论的基本公式。是测量计量理论公式化即严格化的基础。
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【对不确定度论质疑1】
A 定义问题
       1) GUM说平均值的标准偏差是标准不确定度:
                      u(xi)=s(X平i)                                                                 (1.1)
       这仅适用于基础测量(常量测量),且只包含分散性而忽略更重要的偏离性。
       对统计测量,分散性的表征量是单值的σ,而不是平均值的σ平,因此标准不确定度不能表征统计变量。
       2)在B类评定中,GUM法将以系统误差为主的仪器的误差范围,视为随机量,并假设系统误差是均匀分布,求标准不确定度的公式为:
                      u = MPEV/√3                                                                 (1.2)
       (1.2)式是台域统计的公式。测量计量中,是时域统计,(1.2)式犯了“统计方法错位”的错误。对计量测量的时域统计,(1.2)式错误,故B类评定的标准不确定度不成立。以下合成不确定度、扩展不确定度也就都不成立。
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B 推导问题
       误差范围的元素是误差元。有了这个元素,在各种不同情况下,都能进行从误差元到误差范围的推导。
       不确定度的要害是没有构成它的元素。于是就不能进行推导。您见过有哪项不确定度公式的推导吗?没有自己独立的公式,特别是不能进行严格的数学推导,算什么理论?
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(二)测量结果表达式
1 公式推导
       从公式(2),可以方便地推导测量结果的公式。
       物理公式是关于真值的关系式。表征仪器物理机制的物理公式为
                    Z = f (X1,X2,……XN)                                                          (2.1)
       Z为被测量的真值。Xi是仪器各构成单元作用量的真值。
       测量仪器的计值公式为
                    M = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o)                                         (2.2)
       m表测得值,o表标称值,二取其一。
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       误差元为
                    r = M– Z
                      = f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o) - f(X1,X2,……XN)                             (2.3)
       误差元的绝对值的最大值为
                    │M-Z│max= │f(X1m/o,X2m/o,……,XNm/o) - f(X1,X2,……XN)│max    (2.4)
       这个“误差元绝对值的最大可能值”就是误差范围,记(2.4)式右端为误差范围R(恒正), 有
                    │M –Z│max= R                                                                 (3)
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       公式(3)是一个基本公式。本节前面的推导,是测量仪器误差范围本身的内容表达;下面由误差范围的定义,推导测量结果的公式。
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       去掉(3)式最大值符号,有
                    │M – Z│ ≤ R                                                                  (2.5)
       解绝对值关系式(2.5)
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       当 Z<M时
                    ∵ M – Z ≤ R
                    ∴ Z ≥ M - R                                                                    (2.6)
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       当Z>M时
                    ∵ Z - M ≤ R  
                    ∴ Z ≤ M + R                                                                   (2.7)
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       综合(2.6)式、(2.7)式,有
                   M-R ≤ Z ≤ M + R                                                              (4)
      (4)式简记为
                   Z = M ± R                                                                        (5)
      (5)式是测量结果的表达式。简称测量结果。
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2 测量仪器的误差范围指标值,就用为测量中测得值的误差范围值
       测量仪器示值误差的定义:在正常工作环境下,测量仪器示值与被测量真值之差
                    r = M-Z                                                                      (2.8)
                    R= |r|max = |M-Z|max                                             (2.9)
       同一规格型号的仪器,标有误差范围的同一指标值,记为R仪/指标
       测量误差的定义式是(1)(2),有
                    R= R = R
                    ∵ R≤ R仪/指标
                    ∴ R ≤ R仪/指标
       故可用R仪/指标表示R测,保守计算,有:
                    R = R仪/指标   
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       用测量仪器测量被测量,在仪器的正常工作条件下,测得值的误差范围不会超过测量仪器的误差范围指标值。因此,用测量仪器的误差范围指标值当测得值的误差范围,是冗余代换。不必另行评定,就认定:
                    R = R仪/指标(MPEV)                                                    (6)
       根据公式(6),测量工作中,用测量仪器的误差范围指标值,当做测得值的误差范围.这对实际工作是十分方便的。
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【对不确定度论质疑2】
不确定度理论的所谓的“评定”,常常是重计某些项目,对正常的仪器应用来说,既麻烦又不当。仪器性能指标定义中已经包括了的内容,为什么要重复计算?
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(三)计量的误差,等于计量标准的误差范围
       计量的误差公式推导如下。
       必须认清:求什么,用什么,靠什么,得什么。物理公式必须物理意义确切。物理公式必须是意义明确的“构成公式”。
       测量是用测量仪器测量被测量,以求得被测量的值。而检定是用被检仪器来测量已知量值的标准,以求得测量仪器的误差,看是否合格。检定是测量的逆操作。测量仪器的误差,是检定的认识对象。检定的目的是求得仪器的误差,必须是测得值与被测量真值之差,而得到的是测得值与标准标称值之差;对计量本身的误差分析,就是求这二者的差别。
       设测得值为M,标准的标称值为B,标准的真值为Z,仪器的误差元(以真值为参考)为r仪,检定得到的仪器测得值与标准的标称值之差值为r示标)。
       1 要得到的测量仪器的误差元为:
                    r=M – Z                                                                      (3.1)
       2 检定得到仪器的视在误差元为:
                    r仪/计= M– B                                                                  (3.2)
       3 标准的误差元为
                    r= B–Z                                                                        (3.3)
       4 (3.2)与(3.1)之差是计量误差元:
                    r = r仪/计– r =(M-B)-(M -Y)
                         =(Z–B)
                         = r                                                                          (3.4)
       误差范围是误差元的绝对值的最大可能值。误差范围关系为:
                   │rmax = │rmax
即有
                   R= R                                                                            (7)
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       公式(7)是计量误差的基本关系式,计量误差由标准(及其附属装置)的误差范围决定。计量误差与被检仪器的误差因素无关。
       检定与校准中的合格性判别,由计量误差R计形成待定区,待定区的半宽等于标准的误差范围R
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【对不确定度论质疑3】
       按不确定度理论,当今的检定与校准,都规定计量时的“测量不确定度”是
                  U95 =√[(3σ)2 + (R)2+(分辨力误差)2] =Uβ=Rβ              (3.5)
       计量误差是手段的问题,就是计量标准的误差范围。(3.5)式是测定系统误差时的误差范围。(3.5)式包含有对象的性能,把它当成判断合格性时的计量误差,是错误的。叶德培先生早已原则上指出“计量不确定度包含被检仪器性能”的错误。老史这里用公式推导的方式,给出正确公式(7),从而否定不确定度论的计量不确定度公式(3.5)。  
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(四)合格性判别公式
4.1 检定的操作与计算
       检定的具体操作是用测量仪器测量计量标准。因已知标准的量值,由此来求得测量仪器的测得值与真值的差,即误差。测量仪器性能的表征量是误差范围,因此必须求误差元的绝对值的最大可能值。求最大可能值的严格方法是统计方法,通常的检定工作可采用简化法,但不能忘记找最大差值这个要点。

       A 统计方法找误差元绝对值的最大值
       设标准的真值为Z,标称值为B,仪器示值为Mi,测量N次。
       1)求平均值M
       2)按贝塞尔公式求单值的σ。
       3)求平均值的σ
                     σ= σ /√N
       4)求测量点的系统误差范围
                     β = M-B                                                                   (4.1)                             
       5)取平均值的随机误差范围是3σ
       6)单值随机误差范围是3σ
       7)被检测量仪器的误差范围由系统误差范围β、确定系统误差时的测量误差范围3σ平与示值的单值随机误差范围3σ合成。因系以标准的标称值为参考得出,称其为误差元计量值,记为
                   r仪/计 = β ± 3σ± 3σ                                                     (4.2)
       三项中仅有一项为系统误差,合成取“方和根”,误差范围为
                   R仪/计 =√[ β2+(3σ)2+(3σ)2]                                         (4.3)
       R仪/计习惯上记为|Δ|max
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       B 简化操作
       在被检仪器量程上,选有代表性的以及可能误差较大的测量点数个,每点测量10次,求各点的误差元绝对值的最大值,得R仪/计。
                   R仪/计 = │Mi - B│max                              
                              = |Δ|max                                                               (4.4)
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4.2 合格性判别公式
       被检仪器的误差范围指标是R仪/指标,又记为MPEV。若
                    R ≤ MPEV                                                                      (4.5)
则被检测量仪器合格。
       R是被检仪器的误差范围,参考值是被测量的真值。而实测的仪器的误差范围,是以标准的标称值为参考值的。计量中实测得到的是被检仪器的误差的测得值是R仪/计,规范中记为|Δ|,准确地说应为|Δ|max,误差量的测量结果是:
                    R = |Δ|max±R
                       = |Δ|max±R                                                            (4.6)
       判别合格性,必须用误差的测量结果与仪器指标比。
       (A)由于计量误差的存在,R的最大可能值是|Δ|max+R。若此值合格,因仪器误差绝对值的其他可能值都比此值小,则所有误差可能值都合格。因此,合格条件为:
                    |Δ|max+R ≤ R仪/指标

                    |Δ|max ≤ R仪/指标 - R                                                (4.7)

       (B)由于计量误差的存在,R的最小可能值是|Δ|max - R。若此值因过大而不合格,因仪器误差绝对值的其他可能值都比此值大,则所有误差可能值都不合格。因此,不合格条件为:
                    |Δ|max―R ≥ R仪/指标   

                    |Δ|max ≥ R仪/指标+ R                                                 (4.8)
       注:校准中的合格性判别同于检定中的合格性判别。
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【对不确定度论质疑4】
       计量场合,现在的作法,《JJF1094-2002》、《cnas-GL27》都规定计量的误差即待定区的半宽,为
                     U95 = √[(3σ)2 + (R)2+(分辨力误差)2]
                            = Uβ
                            = Rβ
       这是错误的。中国推行不确定度论的第一人,《JJF1001》、《JJF1059》两项规范的第一起草人叶德培先生,在优酷网的录像讲课中,说:把被检对象的性能,算在标准的性能中是错误的。你,一个普通的不确定度论赞成者,还有什么话说?你说说是可以的;老史可以帮你分析一下,你迷在哪里。
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(五)测定系统误差时的误差范围

5.1 测定系统误差时的操作
       测定系统误差的方法是用被校仪器测量计量标准。操作同于检定的操作A。测定系统误差,包括从测量仪器误差中分离系统误差与随机误差的要求,因此,比前述计量误差多出测量平均值的误差范围3σ平及仪器的分辨力误差。
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5.2 测定系统误差时的误差范围
       系统误差的测得值为:
                     β= M-B±分辨力误差                                               (5.1)
       真系统误差(系统误差定义值,以标准的真值为参考)
                     β= EM-Z                                                                   (5.2)
       则测定系统误差时的误差为
                    rβ = β   
                        = [M-B]-[EM-Z] ±分辨力误差
                        =[M-EM]-[ B-Z] ±分辨力误差
                        =±3σ± R ±分辨力误差                                         (5.3)
       测定系统误差时的误差范围,由被校仪器示值的平均值的标准偏差、被校仪器分辨力误差和计量标准的误差合成。可能较大的误差是随机误差,仅有一项R标视为系统误差,按“方和根法”合成。  
       测定系统误差时的误差范围为
                     Rβ =√[(3σ)2 + (R)2+(分辨力误差)2]                         (5.4)
       换成不确定度的语言,确定系统误差的不确定度为
                     Uβ =√[(3σ)2 + (R)2+(分辨力误差)2]
                 = Rβ
       现行不确定度论的校准不确定度U95,其包含的内容与Rβ包含的内容相同,就是Rβ,这里记为Uβ,是确定系统误差时的误差范围。
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对不确定度论质疑5】  
       不确定度评定的唯一正确的地方,是测定系统误差的误差范围的表达。但可惜,好像是巧合。因为宣贯者说:Rβ是上级计量部门的能力;其实,Rβ的一小部分是上级计量部门的能力(标准的性能R标);而大部分是被检仪器的性能(被检仪器的σ和分辨力)。
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(六)修正后,仪器的误差范围
       修正前测量仪器的误差范围是系统误差、随机误差、分辨力误差的合成结果。
                   M = Z + β ± 3σ ± 分辨力误差
       修正值
                   C = -β
                      = - β ± Rβ
       修正后的测得值是
                   M = M + C
                          = (Z + β ± 3σ ± 分辨力误差)+ C
                          = (Z + β ± 3σ ± 分辨力误差)– β ± Rβ
                           = Z ± Rβ ± 3σ ± 分辨力误差
       修正值M的误差元为
                    r = M - Z
                          =±Rβ ±3σ ±分辨力误差
       修正值的误差范围是
                   R = √[Rβ2+(3σ)2+ (分辨力误差)2]
       修正后的测量结果:
                   Z = M ± R
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【对不确定度论质疑6】      
       Uβ的来源是标准的误差范围和被检仪器随机误差对确认系统误差的干扰(分离系统误差与随机误差时,随机误差的残留部分,只好当误差处理)。这比修正后的仪器的误差范围少随机误差范围3σ。当然,特殊情况,如砝码、量块,σ为零,这个错误就显现不出了。但对大量的测量仪器,这种认识与作法都是不当的。您看呢?
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(未完。待续)



补充内容 (2016-12-11 16:24):
公式(3.4)" r计 = r仪/计– r仪 =(M-B)-(M -Y)=(Z–B) = r标" 中的Y改为Z.             
csln 发表于 2016-12-14 17:45:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 csln 于 2016-12-14 17:57 编辑
何必 发表于 2016-12-13 17:07
(五)测定系统误差时的误差范围
5.1 测定系统误差时的操作
       测定系统误差的方法是用被校仪器测量计 ...


JJF1059.1-2012中附录A.3.5例子中说校准值、修正值、示值误差有相同的测量不确定度,修正值、示值误差有相同的测量不确定度这个好理解。关于这个“校准值”,如果不考虑修正的话,不就是标准器的示值么?如果是的话,那就相当说标准器示值与示值误差、修正值有相同的测量不确定度?

校准值是标准器的示值不错,但这不是孤立的标准器的示值,这个标准器的示值是与被校准设备的示值或测量值相关的示值,所以称为被校准设备示值或测得值的校准值,校准值的变化会受被校准设备示值的稳定性和分辨力影响而变化,即校准值不确定度分量除标准器分量外还要包含被校准仪器的重复性或分辨力分量,与修正值和误差的不确定度分量是完全相同的,所以三者具有相同的不确定度,校准值不确定度属于被校准设备示值或测得值、不属于标准设备
 楼主| 史锦顺 发表于 2017-1-22 15:46:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2017-1-22 16:08 编辑
njlyx 发表于 2017-1-22 11:54
如此两岔着,那是没什么讨论的必要了!---- 人家问您用什么具体"办法"获得某个"测量仪器(系统)"的"计量" ...

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        学术讨论是为了弄清问题,而不是抠字眼、打嘴仗。
        你的问题,是对正常人提出的吗?你以为我弱智啊?当时,我回答不了你的问题,故让网友发表意见。后来见到规矩湾的回答,觉得可以把你的问题分成两段,我此次文中的回答是针对“在测量现场”的上半段。第5次,才能牵涉到“如何给出指标值”的下半段。如果我对你的整句话回答你,那我就成傻蛋了!
        我长篇大论,是数日前答应下的一篇文章:论指标问题。大致分五次讲完。你愿意讨论,请发表高论,不愿意参与,也没人邀请。我不是你的研究生,不会故意去顺应你的思路。我愿意干什么,就干什么,你管得着?你管得了?
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 楼主| 史锦顺 发表于 2017-1-17 18:55:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2017-1-17 18:59 编辑
njlyx 发表于 2017-1-16 17:35
【….第一种“++”与第二种“--”,交叉项必为正,交叉系数必为+1;第三种“+-”;第四种“-+”。交叉项 ...
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                                量值与误差的区分
                                           —— 同njlyx辩论(6)
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                                                                                            史锦顺
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       1 用求和号∑,可使公式简洁。
       2 讨论的是误差问题,统计的对象是ΔX,ΔY,ΔZ。
       文中混淆了ΔX、ΔY、ΔZ同X、Y、Z的区别;以致错解了GUM/JJF 关于相关性的表达。
       3 所谓(B)方案,不是GUM/JJF的方法。常规的方法(含GUM/JJF法)的统计对象是量值X、Y、Z;而(B)方法的统计对象是ΔX、ΔY、ΔZ,这是与常规方法根本不同的。所谓方差,是量值的方差,不是“误差”的方差。随机误差可以取方差;系统误差不能取方差。系统误差的方差为零,对误差取方差,等于无视系统误差的存在。
       (B)方案实际上没法应用。间接测量中,考虑、计算误差的合成,其基本条件仅仅是各个直接测量所用仪器的误差范围指标值,即MPEV。不知道每种仪器的的系统误差值是多少,也不知是正还是负。也不能假设没有随机误差。MPEV是个混合体。因此,(B)方案,实际上没法用。
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       你说我用的是(6)式的方案。是的,我的思路是求“方根”,而不是求方差,因为系统误差的方差为零。如果求方差,必将根除系统误差的作用,那就无法研究误差量的合成。
       你的(B)方案,把系统误差与随机误差分别处理;确实很好,但要求条件极高,就是需要有测量所涉及的各类直接测量的各种量的计量标准。否则没法分开各种仪器的系统误差与随机误差,没法得知各直接测量的系统误差的具体值,因此无法计算(7a)(7b),更没法计算(8)式、(9)式;而标号为10的各式也就不能确定。
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       把(3)式、(4)式、(5)式,换成该用的误差量,为:
                   μ= (ΔX) =(ΔX1+ΔX2+…..+ ΔXn)/n                                 ( 3 )
                   σ=√{[(ΔX1-μ)2+(ΔX2-μ)2+…..+( ΔXn-μ)2 ] /n }}               ( 4 )
       然后“概率框定”
                   μ-kσ ≤ ΔX ≤μ+ kσ                                                         ( 5 )
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       在(3)、(4)、(5)各式中,μ是系统误差,不知道具体值;σ是随机误差,现场可测知,但不能单独用。 请注意,要的区间是以误差范围(包括系统误差与随机误差)为半宽的区间, 给出的区间[-kσ,+kσ]是系统误差值的存在区间,不是被测量真值存在的区间,这个区间在测量中没有用途(量值修正中有用)。讨论的是误差合成问题,把两项误差分别给出,就是回避了“误差合成”的主题,因此(3)、(4)、(5)都用不上。
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       由上分析,(B)方案,第一因测量现场没有各种计量标准,无法实现。而如果有计量标准,就可实现高档次测量,或直接认定间接测量的总误差,也就不需要“误差合成法”了。第二,没有说明如何进行下一步的合成操作方法。如果像GUM/JJF那样做,统计量的着眼点是X而不是ΔX,说“协方差”可略,就错了。
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       先生似乎没有否定方案(A)。只是说比方案(B)差些。认为好的方案(B),但却没法实行,那就是空论。现实需要误差合成,就只好用方案(A),就是求“方根”。老史的新合成法的思路,就是避开“方差”而着眼于“方根”,经过一番推到之后,达到的认识为:
       1)系统误差与随机误差的合成取“方和根”,这对经典误差理论是个突破。经典误差理论没有证明过这一点。
       2)两项最大系统误差,必须取“绝对和”,而与“相关性”无关。这对不确定度论的作法是一种否定。
       3)多项小系统误差、随机误差都取“方和根”,这同现代误差理论及不确定度论作法一致。
       4)新合成法可以从数学上推导出。
       5)新合成法,简单易操作。避开不确定度合成的三大难关:化系统误差为随机误差、认知误差分布律、确定相关系数。以不确定度合成为核心内容的不确定度评定,过不了三大难关,是个死胡同。新合成法,简单,方便。一比便知,不必迟疑。
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       关于GUM/JJF对不确定度合成,在相关系数方面的误导(把系统误差间的强相关说成不相关),任何用户按这几条的提示,都是直接就取“方和根”,而不列出误差平均值。因而必然是出错的。规范的正文与示例,都是这样做的。规范的条文与你的方案(B)不是一回事。你为它的辩解,无效。
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规矩湾锦苑 发表于 2017-1-14 10:26:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2017-1-14 10:27 编辑
njlyx 发表于 2017-1-13 22:32
少见的"学术流氓"


  呵呵,这难道就是一个为人师表的高级知识分子的语言?!难道说我国的计量界学术讨论竟是这样的风气,教育我们的后起之秀和未来国家栋梁竟然灌输这种道德品质?技术讨论有理讲理有事实摆事实,难道说无理可讲无事实可摆就用谩骂代替?谩骂竟是我们大专院校教育学生,研究学问的有力武器?!真是可悲可叹。178楼闻名全球的骂街专家不值得人们理喻,难道作为一个学者和教师也想像这种人一样以骂街闻名于世吗?
规矩湾锦苑 发表于 2016-12-27 21:17:27 | 显示全部楼层
njlyx 发表于 2016-12-27 20:18
一片混沌之辞!

  难道你不认为:仪器交易“签约”的必要“技术”条件:U(仪.供)≤ MPEV(仪);仪器顺利“交付”的必要“技术”条件: U(仪.验)≤U(仪.供)。这两句话是“一片混沌之辞”吗?你在哪里看到了有如此或类似描述的话语?
  我的观点与你不同,我在和仪器供应商贸易往来时的要求很简单,商家的测量不确定度我从不过问,爱多大是他们自己的选择,我只关注:
  仪器交易“签约”的必要技术条件是:提供的仪器最大误差必须满足Δmax≤MPEV(仪);仪器顺利“交付”的必要技术条件仍然是:每个受检点误差Δ的检定结果 Δ i ≤MPEV(仪)。但验收时使用的测量方法不确定度U必须满足U≤MPEV/3,否则检定结果Δ不能采信,用这种Δ进行的合格性判定无效。
285166790 发表于 2017-1-4 14:24:11 | 显示全部楼层
史锦顺 发表于 2017-1-4 11:37
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【285先生质疑】
       一方面说系统误差是恒定、确定的;一方面又说恒定系统误差不能修正。您不觉得这 ...


      您说的很多场合不修正的问题,我在上个帖子里也是认同的,这是由检定规程和仪器性质所决定的,并不是所有仪器都适合修正。
      现在重点说说在不修正的前提下,按现有方法不确定度合成的结论有没有问题的话题。我们知道,恒定的系统误差虽然在理论上是一个固定点,但具体点位不知道,或者我们视为不知道(不修正),在此情况下我们应该给什么结论?由于恒定系统误差未知,我们肯定只能给一个区间作为测量结果,这个区间涵盖了系统误差这个影响可能存在的一切区域,那么测量结果及不确定就是这个区间,没有少谁、没有漏谁,这在理论上有什么问题?您在前面的各种理论中,实际也是以某种区间形式作为结论,这跟不确定度的思路是完全是完全一致的。
 楼主| 史锦顺 发表于 2017-1-4 11:37:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2017-1-4 11:58 编辑
285166790 发表于 2017-1-3 09:28
一方面说系统误差是恒定、确定的;一方面又说恒定系统误差不能修正。您不觉得这说法很矛盾。不修 ...

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【285先生质疑】
       一方面说系统误差是恒定、确定的;一方面又说恒定系统误差不能修正。您不觉得这说法很矛盾。
       ……
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【史辩】
       我的说法是系统误差有恒值的性质。“恒值”是客观存在,不因人的认识而改变。甲有计量标准,测量了,系统误差就得知了;乙没有计量标准,就没法测知。
       不确定度理论,以“已知”还是“未知”来论说误差的性质,是思想方法的错误。
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       我说自己一辈子不搞修正,并说世界上的测量仪器(包括量具)99%以上不修正;但并没说过“不可能修正”。
       我说过:砝码、量块等单值量具,历史上有修正的传统,操作者又是训练有素的计量人员,修正是可以的、必要的,修正是行得通的。
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       对通常的测量仪器,量程除以分辨力就是可测量的点数。每个测量点,就相当于一个单值量具。测量仪器的测量点有多少?通常是几万到几十万个。一台测量仪器就相当于几万到几十万个单值量具。各个测量点,系统误差能都相同吗?不可能。经过上级校准,用户仅能修正对应点的值,而其他大量的测量点是不能修正的。这是测量仪器不搞修正的一个原因。
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      第二个原因是必要性的问题。用户依测量任务的需要而选用测量仪器。选用的测量仪器已经满足需要,干嘛还要修正?仪器是工具,可以选用,这是基本情况。这是第一种路线:选用仪器。第二种路线是只有这台不够格的仪器,对测量任务的需求,指标差一些,要修正,这台仪器才能用。现代化的生产与研究,有第一种路线可走,干嘛要走第2条路线?马凤鸣先生说的“不修正”就是第一种路线。老史说一辈子不搞修正,是因为开始工作的十年是在国家计量院,可以走第一条路线;后来调到电子27说,有比计量院(除基准以外)的更好的仪器条件,何必搞修正?况且,修正是有条件的,是有风险的。不是说修正就一定好。因此对第二条路线不沾边。
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      我过去讲过一个补袜子的例子。上世纪五十、六十年代,棉线袜子易破,补袜子是常事。著名的雷锋,不仅补袜底;展览馆的一双雷锋生前的袜子,踋背部位也有补丁。那时是“节约光荣”。物资缺,时代需要。
      现在还补袜子吗?大门口小摊上的人造纤维类袜子,一元一双。补袜子一双的价值大概0.5元。而一个小时的劳务费,起码是10元。花10元,得0.5元,就不补了。
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      去年“520”计量日,所里请我去在会上发个言。事前让我参观几个实验室。好家伙,全是新仪器。退休二十年了,面貌一新。计量类仪器基本是世界顶尖的产品。还要修正吗?
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      我问过在国外大电子公司已做技术工作20多年的两个后生,国外是不是搞“修正”?回答是没听说谁搞修正,反正他们个人没修正过一次。“仪器不够规格就换好的,修正多麻烦,也不可信。”
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      我也觉得修正的可信性是个问题。准确度千分之一的仪器,修正一下,就当万分之一的用,疑点太多了。况且“校准”只给出少数测量点的修正值,而大量的测量点,是不知道修正值的,是没法修正的。
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      在量值的判别、鉴别上,要供需双方的认可。小到买米时,买卖双方的共同看秤;大到航天设备的研制方与军方的共同鉴定,只能看仪器的示值,修正是行不通的,你修正,总有一方怀疑甚至否定。我做为第三方,不修正是正常的;你修正,就找麻烦。
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       知道系统误差是恒值,这是研究的必要。
       测定系统误差,严格的鉴定与校准,都是必要的,以确定示值误差,判别合格性;也可以给出系统误差值,以供用户参考。但不能说知道系统误差就一定要修正。生产厂,对自己生产的测量仪器,是可以对若干测量点,测定系统误差的。但只能给出通用于各点的误差元的绝对值的最大可能值,即误差范围;或给出误差函数的表达式(例如ax+b),而由用户按测量点计算该测量点的误差范围值。现代智能化测量仪器,可按测得值函数,及与标准量的比较,给出仪器的自身的校正后的示值;用户按示值读数就是了。这是智能仪器的正常使用,用户没有将示值加修正值的操作,这不是修正。
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       一台量程1 kg的天平,所配的砝码可能是(按1、2、2、5),1mg级、10mg级、100mg级各4个;1g级、10g级、100g级各4个;即砝码24个。可组成的量值数是一百万个。24个砝码,每个的系统误差是不同的,它们组成的对应每个量值点的砝码组的组数是一百万个,每组砝码的系统误差是不同的,这样就最多可能有一百万个不同的系统误差值。考察误差量,只取两位数,那还可能有一百个不同的系统误差值。
        由上,校准时只对几个点或十几个点给出修正值,在实际测量时无法用。杯水车薪!
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       仪器修正有条件的限制;不修正,没有条件。不修正,是仪器的正常使用。
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       面对现代的技术水平与生产水平,要提倡对仪器的正常使用;按性能指标选择与应用。这样做,可促进技术的进步与生产水平的提高。有那么多好仪器你不用,硬着头皮搞修正,没意思;而且是要冒风险的。
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       要明白,几个炮制不确定度论的美国人,说“已知系统误差修正了”,是为他们把误差范围都当随机误差处理找借口,因为他们不会对系统误差与随机误差一起进行统计。又要编造不确定度论的一套瞎话,是不得已而为之,他们才不去搞那“修正”的蠢事呢!清醒点吧,爱说话的285先生,好好读读老史的文章,不要再受不确定度论的欺骗了!
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规矩湾锦苑 发表于 2016-12-29 11:44:17 | 显示全部楼层
njlyx 发表于 2016-12-29 07:30
只有你才有如此无聊的"思维"!

  技术讨论不是吵架,要有理说理,有事实摆事实,你怎么评价别人我管不着,也不想管,我是不会对你的思维作有聊无聊的评价的。我只告诉你关于“仪器交易签约的必要技术条件:U(仪.供)≤ MPEV(仪);仪器顺利交付的必要技术条件: U(仪.验)≤U(仪.供)”,这两句话清清楚楚地说明,你的确混淆了测量不确定度和仪器的最大允差绝对值MPEV的概念。混淆概念的思维方式无论如何不能传递给自己的学生。讲科学知识第一步也是首要的一点应该向同学们讲清楚概念,概念清楚了,理论也就很容易理解,概念模糊不清甚至相互混淆,再好的理论也会被讲歪。
 楼主| 史锦顺 发表于 2016-12-28 08:12:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2016-12-28 08:20 编辑
规矩湾锦苑 发表于 2016-12-28 01:08
  恕我直言,我承认你的不确定度概念与我的不确定度概念的的确确“没有什么瓜葛”。
  因为从你104楼 ...

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       1  VIM3与JJF1001都有明确的“仪器的不确定度”条款。福禄克公司把坚持多年的“仪器的准确度”改成“仪器的不确定度”,是符合VIM3的规定的。你说人家“混淆概念”,其实是你自己理解的“不确定度”太局限。
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       2 JJF1069之仪器性能表中,写有“不确定度/准确度等级/最大允许误差”,就是说:三者任选其一,在表达仪器性能的功能上,不确定度同最大允许误差等效。这点给你指出过,你怎么就是不理解?
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       3 在不确定度的B类评定中,GUM法由仪器说明书中给定的由MPEV求标准不确定度的公式为:
                      u = MPEV/√3                                                                 (1)
(1)式体现了标准不确定度就是来源于MPEV;而当合成后表达成扩展不确定度,要乘一个因子;设与此项合成的误差量很小,可忽略,则不改变分布,且因子该乘以√3 ,就变成扩展不确定度U。请问扩展不确定度U等于什么?就是MPEV!  如果并没有另外的项与其合成,则u乘以√3,就得到U,U就等于MPEV,这里可用数学公式表达为:

                    U=u*√3=(MPEV/√3)*√3=MPEV                                     (2)
       请问(2)式有什么错?   
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       4 美国的最高时频标准的性能指标,原称准确度,1993年推行不确定度后,改称“不确定度”;2007年后,又改称为“不准确度”。其实“准确度”、“不确定度”、“不准确度”都是频率偏差绝对值的最大可能值(误差范围,MPEV,极限误差)。
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       5 中国的铯时频基准,2007年以前称“准确度”,2007年后改称“不确定度”,实质都是频率偏差范围。即MPEV.
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       中国的NIM,美国的NIST,都是世界顶级的国家计量机构, 那里计量权威云集。就凭你个规矩湾先生,你竟敢说人家都错了。你真不知道自己的水平有多高!
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补充内容 (2016-12-28 09:11):
3 之“由MPEV”去掉“由”字。(2)式中之“*”号表示乘号“×”。
 楼主| 史锦顺 发表于 2016-12-22 18:19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2016-12-22 18:26 编辑
285166790 发表于 2016-12-22 13:06
规版主的方法不能说全错,但确实问题不少,要有选择的参考。
你这问题我研究了一下,鉴于这种仪器 ...
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       1  “修正值”这个概念,是针对系统误差提出来的。系统误差是恒值误差,就是说在时间的进程中,系统误差是不变的量,数值不变、符号不变,即量值是恒定的。设此值为β。修正就是在测得值M上加个修正值C,C= -β。于是原来测得值M中的系统误差β被消掉。   
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       2  “最大值”是系统误差与随机误差叠加的结果。随机误差是不能修正的,因此不能对最大值进行修正。
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       3  不确定度宣贯以来,模糊了系统误差与随机误差的界限,胡说什么“系统误差也有随机性”,甚至说“系统误差也是随机的”。在用多台同规格仪器同时测量一个量的情况下,各台仪器的系统误差不同,这是台域统计的情况(被统计的量的编号是仪器的台号)。系统误差对台域统计是随机的。但测量计量的99.99%以上的情况是用一台仪器重复测量一个量,这是测量计量的正常情况。正常情况是时域统计(被统计的测得值按时刻先后编号)。在时域统计中,系统误差是恒值,因而才可以修正。不分系统误差还是随机误差,泛泛地说“对误差的修正”,是错误的。这是推行不确定度以来,排斥误差概念,特别是排斥系统误差概念产生的不良后果。
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何必 发表于 2016-12-12 11:11:39 | 显示全部楼层
       修正值的误差范围是
                   R修 = √[Rβ2+(3σ)2+ (分辨力误差)2]

       测定系统误差时的误差范围为
                     Rβ =√[(3σ平)2 + (R标)2+(分辨力误差)2]   

          Rβ 已经包含“分辨力误差 ”   ,    R修中是不是重复计算“分辨力误差”   ??
 楼主| 史锦顺 发表于 2016-12-12 12:35:47 | 显示全部楼层
何必 发表于 2016-12-12 11:11
修正值的误差范围是
                   R修 = √[Rβ2+(3σ)2+ (分辨力误差)2]


       先生考虑问题很细致。赞一个。
       我认为,计量部门测定系统误差时,要分辨出系统误差,那时仪器的随机误差、仪器的分辨力误差,都是干扰,都是形成误差的因素。计量部门一经确定了系统误差,则给出的修正值中,就固化了这项分辨力误差。当用户使用修正值进行修正后,消除了原来的系统误差,但修正值与原来系统误差之差,就形成了新的系统误差。这与此后用户测量时的“分辨力误差”没有关系。用户用修正值修正测得值后,除这项系统误差之外,还有随机误差3σ,以及仪器的分辨力误差。这是两次操作的两次作用,不是对一次作用的重复计算。


njlyx 发表于 2016-12-12 13:01:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 njlyx 于 2016-12-12 13:05 编辑

       按全文的表述“猜测”: 楼主所指“被校测量仪器”的“系统误差”,实际具体对应其“(测量)误差ε的平均值β”? 不妨相应记“(测量)误差ε的“标准偏差””为σ

      基于此,若用“误差范围”为(R标)的“标准系统”对“被校测量仪器”实施“校准”——

     可得到“被校测量仪器”之“(测量)误差ε”的一系列“校准”测得值:{ε*1,ε*2,...,ε*N};

     由{ε*1,ε*2,...,ε*N}数据“求平均”得 β*,并由“贝塞尔公式”求得{ε*1,ε*2,...,ε*N}的“标准偏差”σ*;

     显然, β*与β并非完全一致, σ*与σ也不完全是一回事!它们之间的“差异”水平取决于“校准”工作本身的“质量”——包括(R标)的大小及其他额外影响因素的控制水平。
   
    “校准”工作的适宜目标或应该是: 求β及σ; 但实际“只能”得到:β*及σ*。
   
    .....(后续“分析”应该有点“复杂”,本人一时难以阐明,只好.....了。)

想向楼主(史先生)讨教的是
     【   修正值的误差范围是
                   R修 = √[Rβ2+(3σ)2+ (分辨力误差)2]
          测定系统误差时的误差范围为
                     Rβ =√[(3σ平)2 + (R标)2+(分辨力误差)2]   
】中“σ”及“σ平”的确切含义是什么?——“σ”就是上面那个σ*吗?“σ平”就是上面那个σ*除以根号N吗?
285166790 发表于 2016-12-12 13:26:58 | 显示全部楼层
       我先说说【对不确定度论质疑3】的看法吧:这个问题可以归纳为:“在一个测量中,被测物体本身的性能是否对测量有影响。”答案是显而易见的,一个分辨率,稳定性较差的仪器,哪怕我们用再高准确度等级的标准器,也难以获得理想的测量结果,如果被测仪器读数不稳定,或者分辨率太大,分辨率以内的数值无法进一步判读,这都会对测量造成直接的影响。这只是内因,测量环境等外因同样对测量结果造成重要影响,最普遍的例子就是我们在测量中温湿度都要控制在一定范围内,即使如此有些仪器还是会受到环境的影响而发生数值上的改变,这都不是提高计量标准准确度就能解决的。
吴下阿蒙 发表于 2016-12-12 15:33:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴下阿蒙 于 2016-12-12 15:56 编辑
285166790 发表于 2016-12-12 13:26
我先说说【对不确定度论质疑3】的看法吧:这个问题可以归纳为:“在一个测量中,被测物体本身的性能 ...


按照不确定度评定方案中。被测仪器引入的不确定度分量一般考虑的有两个,一个是重复性测试引入的分量A,一个是仪器的分辨力引入分量B,而且需要比较并保留两者中较大者。

我之前发帖询问过引入分辨力的原因和在什么情况下需要引入分辨力。最后辩论的结果并不统一,也不让感觉满意。

我在电源电压评定中发现一个非常大的疑问。
假设我这里有一台电源,输出非常稳定,即重复性引入分量A非常小,但安装在上面的显示屏分辨力非常差,比如只有1位小数,那么此时电源的分辨力引入分量B>>A。现在我设定一个电压值10V,显示屏显示为10.0V,我现在用万用表测试电源电压,希望知道电源实际输出的多少V电压值U。
1.按照引入分辨力的不确定度评定方案,由于此分辨力很低,B>>A,故取分量B. 然后和别的分量C合成出不确定度u1。

2.如果此时我把此显示屏遮挡住呢?遮挡后应该并不影响我希望知道电源实际输出的多少V电压值U吧?那么,此时我评定不确定度时,由于没有仪器的分辨力(很多电源确实是没有表显的),自然只能只考虑A,然后和别的分量C合成不确定度u2.

很明显C是相同的,B>>A,那么u2>u1。这明显是一个错误的结论。。。但错在哪了呢????

如您所说分辨率以内的数值无法进一步判读,这都会对测量造成直接的影响,那么是否是只有在引入的表显值时才应该考虑此分量呢????不仅像例中根本用不到表显的物理量的评定。现在,随着自动化的不断跟进,很多时候已经开始使用仪器自动抓取仪器内部的值(很明显这个是个计算值,小数位很多),这种情况,其实如同例中那样,表显完全是没有起到作用的。。。。那么这个分辨力该何去何从呢??

PS:实例我确实是在评定一个型号电源时出现了此情况,此电源重复性非常之好,我使用的测试标准器也非常的高,但此电源分辨力很差(只有两位小数),此时引入分辨力评定时,不确定度U很大(且分辨力分量远大于其他分量,造成不确定度U基本就等于分辨力引入的分量)。说实话,这看上去就非常的有问题。。。附件为我之前评的不确定度报告(新手啊-,-有什么建议请指正,谢谢。注意看最后的数据)

电源电压不确定度评定.docx

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 楼主| 史锦顺 发表于 2016-12-12 16:49:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2016-12-12 17:01 编辑
njlyx 发表于 2016-12-12 13:01
按全文的表述“猜测”: 楼主所指“被校测量仪器”的“系统误差”,实际 ...

      

       主帖的最后一段,原文为:

        修正值M的误差元为
                    r = M - Z
                          =±Rβ ±3σ ±分辨力误差
       修正值的误差范围是
                   R = √[Rβ2+(3σ)2+ (分辨力误差)2]
       修正后的测量结果:
                   Z = M ± R

       应改为:
       修正后,测得值M的误差元为
                    r = M - Z
                          =±Rβ ±3σ ±分辨力误差
       测得值M的误差范围是
                   R = √[Rβ2+(3σ)2+ (分辨力误差)2]
       修正后的测量结果:
                   Z = M ± R

--------------------------------------
       当计量标准的随机误差比被校仪器的随机误差小3倍或更小时,由于是“方和根”合成,σ与σ*的差别是可以忽略的。因此,——“σ”就是上面那个σ*,“σ”就是上面那个σ*除以根号N。
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njlyx 发表于 2016-12-12 18:02:43 来自手机 | 显示全部楼层
史锦顺 发表于 2016-12-12 16:49
主帖的最后一段,原文为:

        修正值M的误差元为

若如此,σ*近似作为σ是说的通的,但如此σ(平)可能"有些含糊"?(含义是什么?)  相应的"分辨力误差"是如何"合理"进入的?它与σ*之间没有什么"官司"吗??………有机会上电脑时"掰扯"一下。
 楼主| 史锦顺 发表于 2016-12-12 18:06:22 | 显示全部楼层
285166790 发表于 2016-12-12 13:26
我先说说【对不确定度论质疑3】的看法吧:这个问题可以归纳为:“在一个测量中,被测物体本身的性能 ...

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       测量的示值,由被测量与测量仪器共同决定。示值的变化量,既可能是被测量的变化,也可能是测量仪器的变化。这时要求测量仪器的变化远远小于被测量的变化。仪器的变化可以忽略,使示值的变化等于被测量的变化,这就是成功的统计测量的情况。
-
       在计量中,测量对象是仪器的变化。如果计量标准足够好,示值的变化完全由被检仪器引起,就是理想的情况。如果标准的标称值等于真值,那就没有计量误差。计量的误差是由标准的性能引起的,与被检仪器的性能无关。如果被检仪器的分辨力误差很小,就是这种情况。
-
       被检仪器的分辨力,可能影响到误差量的测准的程度。靠被检仪器的分辨力,读出误差量的测得值,就可能带来和该分辨力相等的“分辨死区”。这是计量装置分辨力不够时,可能出现的情况,是计量装置的缺欠,应该改进。办法是:标准装置的分辨力要比被检仪器高10倍(如衡器计量中的小砝码,频率计量中的高分辨力频率综合器)。计量(检定或校准)时,细调标准的输出值,使被检仪器的示值误差的绝对值达到最大值。于是就可以表达出仪器的分辨力误差。被检仪器的示值的随机变化,被检仪器分辨力差,造成的示值与标准值的差值,都是测量仪器误差的体现,要算在仪器的误差上,而不是计量的误差。计量操作者的任务是找到仪器的最大误差。因为仪器误差的指标值,规定就是误差绝对值的最大可能值。
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       计量的误差取决于计量标准,而不能与被检仪器的性能有关,是个区分对象与手段的逻辑问题,不能含混。
       测量的误差,决定于测量仪器,与被测量无关;计量的误差,决定于计量标准,与被检仪器无关。这是测量计量的基本原则。
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njlyx 发表于 2016-12-12 19:09:27 来自手机 | 显示全部楼层
你那个"电源"的"输出电压"是否可根据需要"调节"?使用者根据什么获知"输出电压"的"设定值"?……如果你的"电源"的"输出电压"就是固定的一档或有限几档,各档的"输出电压设定值"是已知不可调的,面板上的"电压表指示"只是大致表达"工作状态是否正常"?那此电压表的"分辨力"便似不应该影响"电源"输出电压的"不确定度"?…不然,………

补充内容 (2016-12-12 20:30):
对6#说.....
csln 发表于 2016-12-12 19:38:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 csln 于 2016-12-12 19:39 编辑
吴下阿蒙 发表于 2016-12-12 15:33
按照不确定度评定方案中。被测仪器引入的不确定度分量一般考虑的有两个,一个是重复性测试引入的分量A, ...


关于分辨力对测量结果不确定度的影响,争论了那么多,你还没弄明白,需要去看点书,了解一下计量器具的工作原理了

说白了,被检仪器的分辨力是否会对不确定度有影响,要看显示的值是测量输出信号而来的一个测量值还是就是一个指示值,若就是一个指示值(比如程控仪器,显示的值是内部处理器直接送指标器指示,又比如分档式指示,开关直接打到一个位置指示相应的值),无论分辨力是多少、就算你把显示器盖住、或者根本就没有显示值,都是一样的,对不确定度无影响

285166790 发表于 2016-12-12 22:28:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 285166790 于 2016-12-12 22:30 编辑
吴下阿蒙 发表于 2016-12-12 15:33
按照不确定度评定方案中。被测仪器引入的不确定度分量一般考虑的有两个,一个是重复性测试引入的分量A, ...


       同意楼上的看法,这个问题我当时也是参与了讨论的。是否要考虑分辨力,最简单的方法就是看这个显示值是否真的有用,如果说遮上了也不影响仪器的使用,那就无需考虑显示值的分辨力,重复性的什么的。

补充内容 (2016-12-13 08:17):
有些仪器的显示只是起一个设定值的作用,其实就是是一个固定值,不是仪器的测量值。
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 09:14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴下阿蒙 于 2016-12-13 09:38 编辑
csln 发表于 2016-12-12 19:38
关于分辨力对测量结果不确定度的影响,争论了那么多,你还没弄明白,需要去看点书,了解一下计量器具的工 ...


我理解你的意思,。此次的电源显示是内部电压表的读取值,比如设定10V,其显示值有时不是10V,即不是程控值,比如可显示为10.01V,我们称回读电压值。但我的例子中,可以看到, 并没有关注这个值(这个显示值就是内部安装的电压表测试的结果),即无论此显示值是何种原理,在求例中的实际输出电压都用不到此表显,那么我的例子难道不成立嘛???

你可以看看我例中的未知量是什么。
1.设定值10V时,电源实际输出电压值U1,设定值误差A=U1-10V
2.设定值10V时,表显电压值为U2(回读值,非程控),电源实际输出电压值为U1,回读值误差B=U1-U2。
这两者是不同的,1中明显没有牵涉到表显值(无论什么原理),而2中牵涉表显值,但我后面引申说了,在自动化测试中,这个U2并非读取表显上那个分辨力的电压值,而是直接抓取电源内部安装的电压表的值,那么这样,1和2还要考虑分辨力嘛????

附件为一电源的说明书,可以看到设定值setting和回读值readback有着不同的MPEV要求。
123456789.bmp

Series2200_0.pdf

295.92 KB, 下载次数: 0, 下载积分: 金币 -1

吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 09:15:06 | 显示全部楼层
csln 发表于 2016-12-12 19:38
关于分辨力对测量结果不确定度的影响,争论了那么多,你还没弄明白,需要去看点书,了解一下计量器具的工 ...

我理解你的意思,。此次的电源显示是内部电压表的读取值,比如设定10V,其显示值有时不是10V,即不是程控值,比如可显示为10.01V,我们称回读电压值。但我的例子中,可以看到, 并没有关注这个值(这个显示值就是内部安装的电压表测试的结果),即无论此显示值是何种原理,在求例中的实际输出电压都用不到此表显,那么我的例子难道不成立嘛???

你可以看看我例中的未知量是什么。
1.设定值10V时,电源实际输出电压值U1,设定值误差A=U1-10V
2.设定值10V时,表显电压值为U2(回读值,非程控),电源实际输出电压值为U1,回读值误差B=U1-U2。
这两者是不同的,1中明显没有牵涉到表显值(无论什么原理),而2中牵涉表显值,但我后面引申说了,在自动化测试中,这个U2并非读取表显上那个分辨力的电压值,而是直接抓取电源内部安装的电压表的值,那么这样,1和2还要考虑分辨力嘛????
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 09:34:14 | 显示全部楼层
njlyx 发表于 2016-12-12 19:09
你那个"电源"的"输出电压"是否可根据需要"调节"?使用者根据什么获知"输出电压"的"设定值"?……如果你的" ...

现在的电源或者负载等可输入指示的仪表,一般屏幕都会显示很多东西的。比如电源,我设定10V,那么可能在屏幕的下方显示U设=10V(此字符较小),而在屏幕中央会显示一个值,假设为10.01V,这个是电源内部安装的电压表测试值(即电源检定规程中说的电压表电流表误差,称回读电压,为中央大图显示)。设定值和回读值不等是非常正常的现象,电源如果负载效应明显,同设定10V,满载和空载条件下,回读电压值差的非常的多。

补充内容 (2016-12-13 10:38):
有时我们使用电源时都自己外接电压表(电源就算有表显,很多时候分辨力也跟不上),此时就要求设定值尽量的接近实际输出值,即设定电压MPEV
csln 发表于 2016-12-13 10:01:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 csln 于 2016-12-13 10:04 编辑
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 09:15
我理解你的意思,。此次的电源显示是内部电压表的读取值,比如设定10V,其显示值有时不是10V,即不是程控 ...


你的例子稳压电源输出电压测量结果是相对于你的设置值的,设置值与回读值无关,所以稳压电源输出电压测量结果不确定度与回读电压指示分辨力无关

回读电压误差是另一个测量结果,若你要测量这个参量,此测量结果与回读电压指示有关,这个测量不确定度与回读电压指示分辨力有关

要分清你的测量结果是那个物理量的,不确定度是这个测量结果的不确定度,与这个量的测量结果有关的量才是不确定度的影响量
 楼主| 史锦顺 发表于 2016-12-13 10:30:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 史锦顺 于 2016-12-13 11:05 编辑

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                           测量计量的公式推导
                                         —— 兼论不确定度论的错误(2)
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                                                                                                          史锦顺
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(七)测量计量中的统计理论
1 单值的σ与平均值的σ
       量值有常量与统计变量之分,测量就有基础测量与统计测量之分。对常量的测量,是基础测量,对统计变量的测量,是统计测量。
       在基础测量中,测量仪器是手段。仪器的随机因素引入的测得值的随机误差,可以通过多次测量的办法来缩小。
       基础测量中,测得值是M平,平均值的标准随机误差是σ,随机误差范围是3σ

       在统计测量中,仪器的误差可略,测得值的变化,体现的是被测量的统计特性。被测量的分散性要用单值的σ来表征。
       统计测量中,量值的表征量是M,标准偏差是σ,偏差范围是3σ。
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2 统计试验的方式必须与统计实践的方式一致
       测量仪器的误差中,有随机误差。误差的分析表达与合成方法,要用统计的方法。
       着眼统计的量值称统计变量或统计函数。测量计量中的变量是研究的对象,可能是量值,也可能是误差量。
       统计的自变量一般是时刻,采样编号是时刻的顺序号,这称“时域统计”;采样编号也可能是各台仪器的编号,这称“台域统计”。
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       用一台仪器进行多次(例如20次)重复测量,对量值的统计就是时域统计。计量测量的统计,生产检验、计量公证、应用测量的统计,都是时域统计。
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       用多台(例如20台)仪器同时测量一个量,这时的统计以各台仪器编号为自变量,这是台域统计。
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       应用测量的统计,是统计实践;此前的准备工作,如生产、计量、检验或试验的统计,是统计试验。
       统计试验的方式必须与统计实践的方式一致。
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3 对统计变量的统计,包括对常量的统计
       常量是统计变量的特例。对统计变量的统计,也必须包括对常量的统计。测量计量中的统计,是对随机误差的统计,也要包括对常量的统计,即对系统误差的统计。
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       微分与积分,都是对变量的操作。对一个函数,可以做微分,也可以做积分。函数的内容不仅有自变量项,还包含有常数项。微分可以对函数进行,也可以对常数进行。对常数,可以微分,也可以积分。
       统计,不过是求和、平均,平方求和、平均,开方等。对变量对常量都可以进行。
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       常量是变量的特例;同样,系统误差可以看成是随机误差的特例。能对随机误差统计,也能对系统误差进行统计。要特别注意:系统误差是“恒值”,方差为零,平均值是其自身,而系统误差的范围,就是其绝对值。
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       对系统误差能统计,就能对误差函数(包括随机误差和系统误差)整体进行统计,于是,在“系统误差为恒值”的条件下,就可以推导出新的误差合成公式。
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【对不确定度论质疑7】  
       1 定义σ为标准不确定度,于是不确定度就不能表征统计变量的分散性。
       测量仪器示值的分散性,是3σ,而不是3σ。于是仪器的不确定度,就低估了。
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       2 在“多台仪器测量同一量”的情况下,同型号规格的仪器,各台仪器系统误差不同,可以认为系统误差是随机的(对各台来说,系统误差各不相同)。但这只适用于“台域统计”。在时域统计中,是一台仪器多次重复测量一个量,系统误差是恒值(或近似恒值),把系统误差按随机误差处理,是错误的。不确定度论的GUM法,犯了“统计方式错位”这个根本性的错误。
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       不确定度论硬把系统误差变成随机误差,那是行不通的死胡同。
       随机误差与系统误差一起统计,这就开辟了误差合成的新路。
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(八)误差合成的新理论——交叉系数决定合成法
1 误差合成的原则、途径与方法
       误差量的特点是其绝对性与上限性。误差合成的原则是保险性与合理性。保险第一,合理第二;在保险的基础上追求合理。
       保险的含义是确定的误差范围值要包括误差元的最大可能值。合理的含义是确定的误差范围值要尽可能接近实际值,就是要利用误差量之间存在的抵消性。
       误差量要绝对化,方式有两种。
       第一种方式是直接对误差元取绝对值。经典误差理论对系统误差直接取绝对值,合成取绝对和,保险,但偏于保守。而随机误差可正可负,有相互抵消作用,直接取绝对值不能体现随机误差的特点。第一种方式不能贯通。
       第二种方式是取“方根”。初等数学规定:开平方的根取正值。本文提出用“方根法”,可以贯通于随机误差与系统误差。注意保险性与合理性,得出各种使用条件下的误差合成公式。取“方根”,按交叉系数近于1还是近于零来确定公式,可推导出“绝对和”与“方和根”两种方法。交叉系数的取值,体现误差量间的能否抵消的相互关系。
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       误差合成的途径也有两种。第一种途径是“方差合成”,其基本条件是随机性。 不确定度理论合成的途径是方差合成,其方针是统一采用“方和根法”,对随机误差的处理与经典误差理论相同,没有问题;但对系统误差的处理,行不通。
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       第二种途径是“范围合成”。本文着眼于范围,贯通了两类误差合成的各种情况。要点是统筹随机误差与系统误差的处理,把随机误差元变成是误差范围的直接构成单元。为此,用或正或负的恒值β代表系统误差元;用三倍的随机误差元3ξi 代表随机误差对误差范围的贡献单元。这样,系统误差β与随机误差元3ξ对误差范围的贡献权重相同。于是,公式推导与合成处理,都简洁方便。

       误差合成新理论的要点与特点如下:
       1)体现误差量的两大特点:绝对性和上限性。
       2)通过取方根,实现误差量的绝对值化;可以贯通于随机误差和各种系统误差。
       3)着眼于“范围”。进行各误差元到误差范围的合成;进行分项误差到总误差范围的合成。
       4)由交叉系数决定合成法的选取。避开有歧义的相关系数概念。
       5)合成中,只需辨别误差的性质(随机误差还是系统误差),大系统误差还是小系统误差。不需辨别相关性。与分布无关。
       6)依误差性质、项数的不同,把交叉系数典型化为0或1,由此得到误差合成的具体方法。
       误差合成方法口诀:两三项大系统误差,绝对值相加;再与其他项合成,一律方和根。  
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2 单项随机误差元构成的误差范围
       按统计理论,随机误差是正态分布(N不大时有t分布)。以3σ为半宽的分布区间,包含概率大于99%。
       对随机误差,有如下定义与关系:
       1)随机误差元等于测得值减“测得值的期望值”。随机误差元的期望值是零。随机误差元为:
                 ξi = Xi - EX                                                                      (1)
       2)标准误差定义为
                 σ=√[(1/N)∑ξi2]                                                               (2)  
       3)用测得值的平均值代换(2)式中的期望值,得到著名的贝塞尔公式:
                 σ=√{[1/(N-1)]∑(Xi-X)2}                                                (3)
        易于证明,存在如下关系:
                 ∑(Xi -X) = 0
       4)随机误差范围
                 R = 3σ(ξ)=3√(1/N)∑ξi 2
                       =√(1/N)∑(3ξi)2                                                       (4)
       5)由公式(4),有:  
                 R=3σ = FG(3ξ)                                                             (5)
       σ是方差的根,是“均方根”。属于“方差量”。
       如(5),3σ、FG(3ξ )是随机误差范围。简称“范围”。
       着眼误差范围,取方根时,以3ξ为随机误差元,则随机误差对误差范围的权重为1,与系统误差权重相同。
       随机误差范围等于FG(3ξ) 是新公式,仅限于在推导合成公式时使用。通常应用仍是随机误差范围等于3σ。
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3 单项系统误差元构成的误差范围
       系统误差元用β表示。β是或正或负的恒值。
       单个系统误差构成的误差范围:
                 R = √[(1/N)∑βi 2 ]
                       = √β2
                       = |β|                                                                        (6)

    单个系统误差构成的误差范围,是该系统误差的绝对值。
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4 误差合成的理论基础
       直接测量,由物理机制确定测量方程,给出测得值函数。间接测量的测得值是各直接测量测得值的函数。函数的改变量,等于函数对各个自变量偏微分的和。就是泰勒展开的一级近似。
               f(x,y) = f(xo,yo)+(∂f/∂x)(x-xo)+(∂f/∂y)(y-yo)                           (7)
               f(x,y) - f(xo,yo) = (∂f/∂x)Δx + (∂f/∂y)Δy                                  (8)
               Δf = (∂f/∂x)Δx + (∂f/∂y)Δy                                                     (9)
   
       公式(9)是偏差关系的普遍形式。对所研究的特定函数来说,∂f/∂x、∂f/∂y是常数。
       偏差关系用于测量计量领域,x是测得值,xo是真值,Δx是测得值x的误差元;y是测得值,yo是真值,Δy是测得值y的误差元;f(x,y)是间接测量被测量的函数值,f(xo,yo) 是函数的真值,Δf= f(x,y)-f(xo,yo) 是函数值的误差元。

-
5 交叉系数的一般表达
       设函数的误差由两项误差Δx、Δy引起。把分项误差作用的灵敏系数与该项误差归并,记为:
               (∂f/∂x)Δx = ΔX  
               (∂f/∂y)Δy = ΔY
       函数的误差元式(9)变为:
               Δf =ΔX +ΔY                                                                     (10)
       误差范围要求绝对化与最大化。绝对化的办法是取方根,最大化要求推导过程中取最大值。
       对(10)式两边平方并求统计平均值:
                (1/N)∑Δfi2 =(1/N)∑(ΔXi +ΔYi)2
                                =(1/N)∑ΔXi2 + 2(1/N)∑ΔXiΔYi+(1/N)∑ΔYi2     
                RΔf2 = RΔX2 + 2(1/N)∑ΔXiΔYi + RΔY2                                 (11)
    (11)式右侧的第一项为ΔX范围的平方RΔX2 ;第三项为ΔY范围的平方RΔY2 ;第二项是交叉项,是我们研究的重点对象。

       交叉项为
                 2(1/N)∑ΔXiΔYi

                             = 2 [(1/N)(∑ΔXiΔYi)/(RΔXRΔY)] ×(RΔXRΔY)
                             = 2 J RΔXRΔY                                                      (12)
       (12)式中的J为:
                  J =(1/N)(∑ΔXiΔYi) / (RΔXRΔY)                                          (13)
       称 J 为交叉系数。
       当交叉系数为0时误差范围的合成公式变为“方和根”:
                  RΔf=√(RΔX2+RΔY2)                                                          (14)      
       当交叉系数为+1时误差范围的合成公式变为“绝对和”:
                   RΔf=|ΔX| +|ΔY| =RΔX + RΔY                                          (15)
-
6 随机误差间合成的交叉系数
       对随机误差的合成,若着眼于“方差量”,ΔX是ξx , 代换为[X-X];ΔY是ξy ,代换为[Y-Y],有:
                  J=[1/(N-1)][∑[Xi-X][(Yi-Y)] / [σXσY]                            (16)
       由于ξx 、ξy 是随机误差,可正可负,可大可小,有对称性与有界性,多次测量,是大量的,因此,随机误差间的合成的交叉系数为零(或可以忽略)。(15)式是当前不确定度论引用的统计理论的相关系数公式(皮尔逊公式)。这个公式对随机误差是对的;对系统误差,不成立(不能代换)。(16)式对系统误差必为零。
       随机误差合成,是“方和根”:
                  R[sub]Δf
=√[RΔX2 +RΔY2] =√[(3σX)2+(3σY)2]                        (14)
                   σf =√[σX2Y2]       (原方差合成)                            (14.1)
-
7 随机误差与系统误差合成的交叉系数
       两个分项误差,一个是随机的,记为ξ,考虑到对误差范围的权重,取单元量为3ξ(对应ΔX);一个是系统的(重复测量中不变),记为β(对应ΔY)。
       代入公式(13),有
                 J =(1/N)(∑3ξiβ) / [R Rβ]           
       系统误差元β是恒值,可以提出来,有
                 J =(1/N) (3β∑ξi) / [RRβ]                                         (17)
       大量重复测量(例如N=20,N不得小于10)中,(17)式中的∑ξi  等于零或可以忽略,因此 J 近似为0,可以忽略。“方和根法”成立:
                 RΔf=√[β2+(3σ)2]                                                            (18)
-
8 系统误差与系统误差合成的交叉系数
       设(13)式中ΔX为系统误差βx ,ΔY为系统误差βy,有
                 RΔX =√[(1/N)∑ΔXi2]= |βx|                                                (19)
                 RΔY =√[(1/N)∑ΔYi2]= |βy|                                                (20)
       则系统误差的交叉系数为
                J = (1/N)(∑βxiβyi) / [|βx| |βy|]   
                   = βxβy / [|βx||βy|]
                   = ±1                                                                              (21)
       即有
                |J|=1                                                                                 (22)
       当βx与βy同号时,系统误差的交叉系数J为+1;当βx与βy异号时,系统误差的交叉系数J为-1。
       当系统误差的交叉系数为+1时,(11)式变为:
                  RΔf2 = |βx2| + 2|βx||βy| + |βy|2 = (|βx|+|βy|)2
       即有
                  RΔf = |βx| + |βy|                                                               (23)
      (23)式就是绝对值合成公式。简称“绝对和” 。
       当系统误差的交叉因子为-1时,(23)式变为二量差的公式。因为通常只是知道系统误差之误差范围,又鉴于误差量“上限性”的特点,误差范围要求取最大可能值,二量差的公式不能用。
       测量仪器的误差范围指标值因以系统误差为主,要视其为系统误差值,按系统误差处理。
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9 关于合成方法的主张
       通常,测量仪器以系统误差为主。考虑到系统误差、随机误差都是客观存在,提出如下主张:
       1)随机误差范围之间,用“方和根法”。
       2)随机误差范围与系统误差范围之间,用“方和根法”。
       3)有多项中小系统误差项,仅有一项大系统误差(或没有大系统误差),它们之间的交叉系数,可能是+1,也可能是-1,有相互抵消、或部分抵消的作用,这样,可以用“方和根法”。
       4)直接测量仅有两三项系统误差,要用“绝对和法”(适用于研制中确定仪器指标)。
       5)间接测量,有两三项仪器的误差范围,要用“绝对和法”。
       6)有多项误差,在两项或三项大系统误差之间用“绝对和法”,其余的各种处理,用“方和根法”。总称谓是“混合法”。
       误差合成概要:在两项(或三项)大系统误差间取“绝对和”,此和值再与其他各项一起取“方和根”。
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【对不确定度论质疑8】
       由不确定度的构成体系:标准不确定度-合成不确定度-扩展不确定度,可以看出,“误差合成”(不确定度合成)问题,是不确定度论的主线。不确定度理论的基本思路是实现“方和根法”。
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       “方和根”处理随机误差,没问题。但对系统误差,碰壁了。
       对系统误差实行“方和根法”,产生三大难关:1)化系统误差为随机误差;2)认知误差量的分布规律;3)假设不相关。
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       不确定度论过第一关,犯了“统计方式错位”的错误。所用统计方式,是生产场合的对多台仪器的“台域统计”。这只适用于用多台(例如20台)仪器同时测量一个量的情况。这种情况,在应用测量中是极特殊的情况,如国际物理常数的测量、国际标准时刻定标等,是用多台仪器同时测量一个量,此时是“台域统计”。但是,对通常的测量计量来说,“用多台仪器同时测量一个量”是一种不符合实际的空想。大量现实是生产、检测、计量、应用测量的时序进程。在检测、计量、应用测量各个场合,都是用一台仪器重复测量一个物理量。统计是对重复测量的统计,这种统计是“时域统计”。在时域统计中,随机误差是统计变量,而系统误差是恒值。
       不确定度论的统计方式错位,把“时域统计”当成“台域统计”。把系统误差的恒定值当成随机量,被统计量的性质弄错了;于是所认定的“分布”错了;而假设“不相关”,对系统误差,是根本性的错误。这样,不确定度论过三关的所作所为,都掉坑里了。
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       把恒值的系统误差说成是随机误差,把时域统计的“单脉冲分布”说成是“均匀分布”,把交叉系数绝对值为1的两项强相关系统误差,说成是“不相关”——难道这些不是胡说八道吗?胡说八道的理论,还不该废弃吗?

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吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 10:36:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴下阿蒙 于 2016-12-13 10:45 编辑
csln 发表于 2016-12-13 10:01
你的例子稳压电源输出电压测量结果是相对于你的设置值的,设置值与回读值无关,所以稳压电源输出电压测量 ...


好的,现在在设置电压上我们意见是一致的,即和分辨力无关。那么最终结果,和上次讨论的规矩湾先生结果,即和测量模型先关,比如设定值误差A=U1-10V,就没表显值什么事,而B=U1-U2,就牵涉表显。

那么,引申后面的呢?即自动化后,回读值误差B=U1-U2(U1为标准表测试值,U2为电源回读,即表显),但问题是,此处的U2并非读取至表显,而是来自电源内部抓取。 您应该知道,一般数显表假设表显为10.01,实际内部的值位数是比这多的,比如为10.01234,这时候需要用到分辨力嘛??是否要将此处的内部值修约至电源表显值的位数,然后引入分辨力呢???

何必 发表于 2016-12-13 10:41:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 何必 于 2016-12-13 10:46 编辑
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 09:15
我理解你的意思,。此次的电源显示是内部电压表的读取值,比如设定10V,其显示值有时不是10V,即不是程控 ...



1、回读值误差应该是B=U2-U1?

2、设定值误差应该是跟电源内部的电压表分辨力无关;

3、在你举的例子里,如果人工读取电压表的数值“U2”,那么电压表示值误差(即通常所说的回读误差)应该要考虑电压表的分辨力误差;

4、在自动化校准中,通过通讯控制读取的电压值“U2”,这个“U2”通常位数很多(可能取决内部存储器的位数?),比电压表回读的位数多很多位,即分辨力比电压表直接显示的高,但是受电压表本身准确度等级的控制(影响?),比电压表显示多出来的位数有时是“虚假”的,如果电压表分辨力能够满足其准确度等级的要求的话,那么通常多出来的位数意义是不大的;如果电压表分辨力不能够满足其准确度等级的要求的话,这种方法似乎可以提高分辨力(个人理解,不一定是对的)。
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 11:31:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴下阿蒙 于 2016-12-13 11:43 编辑
何必 发表于 2016-12-13 10:41
1、回读值误差应该是B=U2-U1?

2、设定值误差应该是跟电源内部的电压表分辨力无关;


赞同您的观点。仪器内部的值的位数应该是虚的,所以,在自动化测试是U2是否应该修约至表显的实际有效位数,然后引入表显的分辨力呢?这里是否牵涉到分辨力的定义问题?内部值算不算可察觉的变化?





JJF1001中定义:分辨力——引起相应示值产生可察觉到变化的被测量的最小变化。(注:分辨力可能与诸如噪声或摩擦有关,也可能与被测量的值有关。)    显示装置的分辨力——能有效辨别的显示示值间的最小差值。

PS:抱歉,把楼带歪了。。
njlyx 发表于 2016-12-13 11:32:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 njlyx 于 2016-12-13 11:34 编辑
史锦顺 发表于 2016-12-13 10:30
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                           测量计量的公式推导
                                         —— 兼论不 ...


在基础测量中,测量仪器是手段。仪器的随机因素引入的测得值的随机误差,可以通过多次测量的办法来缩小。
       基础测量中,测得值是M平,平均值的标准随机误差是σ平,随机误差范围是3σ平。


在您的“基础测量”中,是否还存在所谓的“系统误差”呢?
何必 发表于 2016-12-13 11:50:42 | 显示全部楼层
[quote]吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 11:31



1、你用“自动化测试的U2”,这时在测量模型中已经不关“电压表”的事了!为什么要纠结电压表的分辨力?

2、“在自动化测试是U2是否应该修约至表显的实际有效位数,然后引入表显的分辨力呢?”,这个我无法给你建议,我工作中遇到这种情况,通常的做法是:重复性测量若干次后,看这个“U2”在那一位上变化,通常就取到那一位(有时也会取到变化位后的一位),然后算出试验标准偏差,通常这个偏差比变化位所代表的分辨力要大,所以忽略这个所谓的“分辨力”(个人的处理方法,不一定对,仅供参考)。
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 12:04:18 | 显示全部楼层
何必 发表于 2016-12-13 11:50
[quote]吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 11:31

=。=新手不懂就问嘛,之前我一直以为分辨力是必须要引入的呢。这不是越辩越清晰了嘛:)我之前一直纠结分辨力引入的原因啦
njlyx 发表于 2016-12-13 12:05:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 njlyx 于 2016-12-13 12:27 编辑



针对顶楼的问题——

在您的“基础关系”【误差元:测得值减真值
                    r = M-Z                                                                            (1)
       误差范围:误差元的绝对值的一定概率(99%以上)意义上的最大可能值
                    R =|r|max = |M-Z|max                                                      (2)
】中,“误差范围”  R将如何实际“获取”呢??

理论上,某个“测量仪器(系统、方案)”的“测量误差”的“误差元”r会有无穷多个可能的具体“取值”——

         r:= {r(1),r(2),.....,r(t-1),r(t), r(t+1),.....,r(t+N), r(t+N+1),.....,r(∞)}

人们通过“校准(标定)”之类的“手段”,总归只能获得其“有限个”所谓“误差元”值{ r(t+1),.....,r(t+N)}的“测得值”{r*(t+1),.....,r*(t+N)},在假定“手段”很好的前提下,大致可以认为{r*(t+1),.....,r*(t+N)}与{ r(t+1),.....,r(t+N)}近似相等。

一般人的“思维”是:
        (1)  计算{r*(t+1),.....,r*(t+N)}的“样本均值”μ*,作为 【 r:= {r(1),r(2),.....,r(t-1),r(t), r(t+1),.....,r(t+N), r(t+N+1),.....,r(∞)}】的“均值”μ的“估计值”;
         (2) 计算{r*(t+1),.....,r*(t+N)}的“样本标准偏差”σ*,作为 【 r:= {r(1),r(2),.....,r(t-1),r(t), r(t+1),.....,r(t+N), r(t+N+1),.....,r(∞)}】的“标准偏差”σ的“估计值”。
         由此“获得”【 r:= {r(1),r(2),.....,r(t-1),r(t), r(t+1),.....,r(t+N), r(t+N+1),.....,r(∞)}】的“分布范围”估计为
               [ μ*-3σ*, μ*+3σ* ](99.7%)         (假定μ*与μ的差异可以忽略不计时。如果此差异不可忽略,则其中的σ*须以值略大的σ**替代,在一系列“附加假定”下可以适当“估计”出σ**,此处从略。)

您由{r*(t+1),.....,r*(t+N)}获得R {定义为 |r|max }的“方法”具体如何呢?.....R =|r|max似乎只能算一个“定性说明”式?....业内人士应该不会有“胆量”真的从可获得的有限个“元”中,挑一个“绝对值最大”的“元”值作为您这个R吧?

njlyx 发表于 2016-12-13 12:42:28 | 显示全部楼层
吴下阿蒙 发表于 2016-12-13 09:34
现在的电源或者负载等可输入指示的仪表,一般屏幕都会显示很多东西的。比如电源,我设定10V,那么可能在 ...


是否应该“引入”显示表“分辨力”的“影响”,要看您所关心的“量”是否与该显示表的“读数”有关!...如果无关,好像没有理由“引入”。

您的那个“电源”,应该不止一个“特征参量”,每个“特征参量”的“测量结果”都会有一个“测量不确定度”。但它(您的那个“电源”)应该不会像一般的“测量仪器”那样,有个“仪器的测量不确定度”!
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